4701 体調不良…。 渋谷 智陰 MAIL 2001/05/14 00:25
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 どうもー、渋谷です。

あー、体調悪いです(涙)。で、原因はなんだろう?と考えてみたら、
どうやら1年に1回ぐらいの体調が悪い時期のようです(笑)。
「メニエール症候群」という病気をご存知ですか?
理由はわからんのですが、耳の三半規管がどうとかで、
吐き気と眩暈がひどくなるヤツです。
なんだかそれの兆候なんですよねー…。
どうやら、我が家での遺伝的な病気なんですが(笑)、
これといったいい治療法が無い病気だけに、
ゴロゴロとしているしかないんですよ、ええ(爆)。

>美濃さん
というわけで、メールは後日…。あんまり役には立てませんけど…。

>ショーさん
なんだか僕が安楽死しそうです(爆)。
よく考えれば、交通費だけでうどんが3回ぐらい食えそうですね(笑)。

>久坂さん
なんだか間接的に攻撃を受けているような気が…。
うーん、気のせいでしょうか?
そうそう、メールが途中で切れてましたけど…。フリーズ?

>あきよんさん
適当に混ざって話を理解したフリをしましょう(爆)。

>ひさの なおさん
cobaのアドレス、行けないんですけど…。僕だけ?

>ウイーン生まれのおバカさん
ウイーン?由布院の間違いじゃないのか?(爆)
って、この元ネタがわかる人、かなりの寅さん通!

>雪のiwanaさん
というわけで、体調不良の原因はiwanaさんですのでご安心を(爆)。
って、うそうそ。
あー、カエルが鳴くんですねぇ…。雨ですねぇ…。

「痛め塩後って」のCM、なんかムカつくなぁ…。
あのねーちゃんにムカつくんだな、うん(笑)。
テレビに向かって毒を吐いてます。
「何でおまえにイタ飯をおごるんじゃーっ!」って。
声は出ていませんが、口の形で「おいしいー!」って言ってるのが、
怒りに拍車をかけてます、ええ(笑)。
D503iにしなくてよかったかも(爆)。

じゃ、ゴロゴロします(涙)。

うどんオフ、参加者募集中。まだまだOK!
今週末を予定。参加者の希望により、日にち変更あり。

4702 また…来ちゃいました…。 ひさの なお 2001/05/14 00:52
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Ciao! ひさの なお で〜す! (^-^)ノ

また…書き込みに…来ちゃいました…。
( ↑ やっぱり…日本語、ヘンでしょうか…? )

私は( ウチのビデオがBS対応で無いのに関わらず…
この掲示板に書き込みをしていた為…)
途中からしか観聞きしておりませんが…

私が印象に残った事は…

久石さんが
「コ○ロさんは…自分( この場合"コ○ロさん"の事 )のカラーに
合った方を選び、プロデュースなさるのに対し、
 つんくさんは…自分( この場合"つんくさん"の事 )のカラーを
 出しつつ、プロデュースされる方の素材を生かしますね。」…と
つんくさんの事をかなり良い方に評価なさりながら…
つんくさんに話をフッていた事。

後藤次利さんは…
作曲も編曲も出来る方ですが…"( 根底には… )ベーシストである!"
…という事。

( これは…トーク外の事ですが…)
久石さんの「BROTHER」を科学的に分析したところ…
超音波成分が入っていて…その為に心地良く聴こえるらしい
…という事。

……ですね。

他に…BSを観聞きなさった方( 又は、ビデオに撮った方 )で
印象やご感想がありましたら…
この掲示板に書き込んで下さい…。
{ ↑…って、私に書き込まれなくても…書き込んでいる!…って…?
 (^^;) }

…なお、ウチのビデオはBS対応ではありませんし、
正確に久石さんのおっしゃられたコトバを記憶してはおりませんので…
多少、間違ったコトバを書き込んでいるかもしれませんが…
お許し下さい…。m(__)m

オーナー様へ...
>もしかして、「…」とかの変換を一発で出来るように登録とか
>しているんですか?
…そんなもん…しているつもりはありません…。

でも…いつも「…」を使っているからか、
「…」の場合は、1〜2度位、
スペース(?)ボタン( 無変換ボタンと変換ボタンの間にある…ボタン)
を押すと…たいていは…出て来ますね。d(^-^)

私の場合…書き込みで異常に時間がかかるとすれば…
RYOKOさんみたいな…ブラインド・タッチを習得出来ていない事
とか…下書きとか…カラータグやサイズタグなどの設定とか…
…かなぁ…。

あっ…そうそう…
もし、( 仮に、今月もチャット会があるとして…)
5月26日にチャット会が行なわれる場合…
( 仮に…私が体調を崩していなかったとしても…
又は、PCがある…部屋の中にいたとしても…)
その日は…行けないかもしれませんので…
あらかじめ…ご了承下さい…。m(__)m

…それでは…この辺で…失礼します…。 (^-^)/~~~


4704 また…やってもうた…(^^ ;)。 ひさの なお 2001/05/14 01:28
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三度登場……ひさの なお です。

今回は…訂正しに来ました…(^^;)。

まず…「4702」の書き込みのタイトルについては…
「また…来ちゃいました…」→「また…来ちゃいました…U」ですし、

渋谷さんが指摘なさっていた
某音楽家ファンの掲示板のアドレスについても…
(「http://playback honesto.net/cobabs/glight.net」…と
書き込んでしまいましたが…)
「http://playback.honesto.net/cobabbs/glight.cgi」でした…。

……スミマセンでした…。m(__)m

それから…これは…補足なんですが…
久坂さん宛てのレスで…
"週末に1〜2回程度"…と書き込みましたが…
訂正は含まずに…という意味ですので…。

…それでは…( 今度こそ… ) この辺で…失礼します…。(^-^)/~~~

4705 きのうのBSの番組…。 ほのか  MAIL 2001/05/14 09:33
d008132.ap.plala.or.jp
 おはようございます。

 ひさのさんも見てらしたんですね〜。
昨日のBS!
久石さんはいつものファッションで登場。(笑)
最近ずっとこのスタイルはないですか?

でも肝心の内容は……。?????
かろうじて「BROTHER」の音響分析は興味深かったですね。
そんなことしなくたって、
私らの耳はやっぱりいい曲を聞き分ける
優れた能力を持ってたんだなあって思いましたよ。(爆)

 だけど、何故この3人かというのは
見てたほかの方もそうですが、
理解に苦しむところでしょう。
後藤さんはそれなりにキャリア実力も
ある方ですが、「企画モノ」のプロデューサー(だっけ?)
という点ではつんくの側に近いし、
久石さんとは「畑違い」といってもいいんでしょうね。

 私は久石さんの「歌モノには手を出したくない。」云々
のあたりのお話が印象的でした。
(文章は正確ではありません、念のため)
つまりインストなら、いいメロディがあって、
いいアレンジが出来て
いい演奏をすれば、それなりのレベルのものを
作り出せる。
しかし歌モノは、そうはいかない。

 いい詞にいい曲、いいアレンジができて、
うまい歌手に歌ってもらった
けど、出来上がったものがすごいかというと
必ずしもそうでない。

 逆に「ヒドイ詞」と「ヒドイ曲」と「ひどいアレンジ」で
歌もヒドイ、どーしようもないんだけど、
出来上がってみるとみょーに説得力があったりするんだ……。
 
 つんく・後藤さんとくるなら、
ウリナリで「ポケビ」や「ブラビ」などをプロデュース
した人をっ引っ張ってくればよかったんじゃないかと、
一晩明けてなんだかそう思いました。

 個々のレスは、また今度!ということで
今日も暑くなりそう!

4706 まだ見ていない・・・ RYOKO MAIL 2001/05/14 12:21
a123083.ppp.dion.ne.jp
RYOKOです。
ショック・・・。言わなきゃ分からないけど、レスしてたら消えた・・・。書き直しです。しくしく。

昨日のBS、ビデオに入れてるってことで、他の番組を見ていてまだ見ていないのです。ごめんなさい。
後ほどゆっくり見ます。
しかし、新聞にはつんくの名前しか載ってなくて寂しかったよ・・・。
不思議な組合せだったけど、久石さんがTVに出るだけでうれしい。
内容はなにぶんまだ見ていないのでご勘弁を。
さて、

>Aventurierさん。
「陽だまりの樹」知ってます。
原作本は読んではいないのですが、こちらでは深夜にやっていたアニメは見てました。
なにせ深夜2時過ぎぐらいにやっていたので、毎週確実に見るということができなくて残念です。
しかもいつのまにか終わってしまったようで。
改めて初めから見たいなぁと思ってます。ビデオってあるんですか?

>久坂さん。
猫アレルギーなんですか?どうして・・・。
しかし、子猫がいるのかぁ、いいなぁ。
産後威嚇するのはその子に限ってじゃないですから、もうしばらくは触らせてくれることは無いでしょう。
そういえば、「大○の子」食べてないことが判明・・・。
だって誰もくれないんだもん。買えってね。
プリンの名前が変わったのは、たぶん辞めちゃったからかな・・・。
チーズかぁ。牛乳がダメなので食べれるやつと食べれないやつとあるんだなぁ。
お菓子系のチーズも微妙なんだよなぁ。
でも、今度食べてみよっと。

>ひさのなおさん。
レス、初めましてです。よろしく。
ブラインドタッチと呼べるものかどうか怪しいですよ。
去年訓練校に行って、3ヶ月間でひらがな入力がローマ字入力に変わったのは確かです。
入力スピードも、3級程度ですよ。

>渋谷さん。
鯖威張る中も気になります。
その新機種を買った人に、実際にそう変換するのか確かめてみたいです。
身近にいない・・・。
キャナルのホテルはワシントンとハイアット。どっちにします?
プリンを食べるだけのツアー、贅沢ですな。

>たけちゅーさん。
らしいですね。って何が?!
いや、ビデオ、カビ生えるらしですね。
市販ビデオも、ジブリとホームズと、あと数本くらいしか持っていないのでなんですが、そのうち買いなおしになるってことか・・・。
DVD買ったらね。今はそんな余裕は無い。

>ショーさん。
アドレス変更ですか。
下手したら1通もきてません・・・なんてことがあるので、アドレスの変更なんて必要の無い私かも。
ダイレクトメールでも、貴重な1通?
今のところ、自分でOKをだしたところからのメールなので、そんなには気にしてませんが、あんまり増えると変更とかした方が良いんですかね?

さぁ〜て昼だ。何か食べよう。
で、ビデオ見よっと。

4708 こんばんは。 通行人U@代々木の工事現場。 MAIL 2001/05/14 20:07
mars.kandenko.co.jp
こんばんは。通行人Uです。

ライト・スタッフUさんは、
もうCDのこと言い出せないんでしょうねぇ〜。

「重大発表!久石さんの次のCDは
 『Joe Hisaishi Meets Kitano Films』ですっ!!」

なんてやったら、
かなり寒いものがあるかと。

誰かきっかけを与えてあげないと、
ライト・スタッフUさんがかわいそう・・・。

結構私って優しい?

で、ライト・スタッフUさんが、
Diaryで、まじめに

「重大発表!久石さんの次のCDは
 『Joe Hisaishi Meets Kitano Films』ですっ!!」

書かれたときは、
皆さん、しっかり感動うるうるのカキコをしましょうね。

やっぱり、私は優しいなぁ〜。感動うるうる

4709 久石さん可哀想。 あきよん MAIL 2001/05/14 21:13
tbtnni-12p371.ppp12.odn.ad.jp
BSよくなかったようですね。
それにしても観てる人がそう感じるんだから
その場にいた久石さんはもっと実感してたんでしょうね。
このところ忙しすぎる久石さんなのに
そんなくだらない番組に出て、付き合わされて
可哀想だな〜って思います。
時間がもったいない、っていうか休んでほしい。
久石さんのペースで久石さんの感じるものを作ってほしい。
今の状態ではかなり心配です。

では!!

4710 永遠の〜心〜 ショー@オーナー MAIL 2001/05/14 22:17
k113046.ppp.dion.ne.jp
コンバンハ、オーナーのショーです。

うつくしま未来博イメージソング「永遠の心」がカップリングされている
岩崎宏美のマキシシングルを入手しました! いやぁ、僕が持っている
CD-R版より音が良いですね〜(当たり前か…) 改めていい音で聴くと
また違います。にしてもカップリングの2曲目ってのはかなり扱いが低い…
にしても、他の曲も聴いてみたんですが、案外悪くないな、と思いました。
あまり「この人はこう」っていうステレオタイプを持つのは良くないのかも
知れないですね〜

ということで早速レスに来ましょう!

久坂さん
子猫は可愛そうですね〜(変換間違って「可哀想」になりそうだった(爆)。)
にしてもルパンの歌、「男には男の世界がある」じゃなくて「男には
自分の世界がある」ですよ〜 でも面白いから良し!!(笑)

あきよんさん
一回書き込みを見逃すと訳が分からなくなりますよね〜
そうそう、BSで放送されたものは僕もBS放送が観れないのでどんなのか
分かりません(涙)。でもほのかさんとかひさのさんとかがおっしゃって
いるし、大丈夫ですね。

ひさの なおさん
掲示板に行ってみたんですが、やっぱりアドレスが間違っていた
んですね(笑)。おかしいなあとは思っていたんですが…(爆)

にしてもBSの番組の内容を伝えていただいてありがとうございます。
ま、その場にいない人(コム○氏)よりもいる人(つんく)を
持ち上げないと仕方ないですしね〜(笑)。

にしてもスペースキーを押して、「…」が出てくるって? 何か
変ですね〜(爆) ま、僕も語尾に「…」を多用するんですが、
僕の場合はその都度「てん」を変換して出しているんですけどね…

kiyuさん
もちろん「元」はダメです。「円」もダメだし「ドル」もダメです(笑)。
なおのこと「ユーロ」もダメです(各爆)。同僚ですか? ハハハ、
同僚になっても人が多すぎて訳が分からないですし…(笑)

雪のiwanaさん
ピアノの子供用ですか〜 おもちゃのピアノはありますけどね〜
キーボードで練習すると、やっぱりピアノの鍵盤の重さが気になって
弾けないんですかね〜

渋谷さん
良いなぁ〜 僕もゴロゴロした〜い(笑)。って違うか…(爆)
にしても、そう。うどんを食べるためにそれ以上の出費がかさむ
のがつらいのです(笑)。しかも今週末、他のが入る予定が
あるし(爆)。「痛め塩後って」って、「鯖威張る中」の第2弾
なんですか? まだ見てないッス(笑)。

ほのかさん
確かに久石さんって他の方とカラーが違いますよね。でも番組
プロデューサーはそこをぶつけたかったんじゃないですか?
僕だったらカラーの違う人同士でどんな話をするか気になります
しね〜 にしてもヒドイものの寄せ集めでも、何か惹かれる作品
になるってのは興味深いですね〜 そういうのってたまにある
んでしょうね。

RYOKOさん
僕も最近はメール、あまり届いてないですよ。最近までメルマガを
いっぱい取っていたんですが、読めないのでかなりやめちゃったし。
僕がメールアドレスを変えたのは、怪しげなダイレクトメールが
かなり増えたからです(爆)。

雄二さん
確かにニューアルバムについて言い出しづらいですよね。でも僕が
思うに、おそらく「ジャケットの画」待ちの状態なんじゃないかな
と思うんですよね。この間、写真を撮ったばかりだし、今、デザインを
詰めているところなんじゃないかなあと思うんですよね。って
そろそろ終わっていないと間に合わないんですが…(核爆)

にしても雄二さんのところに例のレッサーパンダの方、いらっしゃった
訳ではないですよね?(苦笑)

あきよんさん
BS、良くなかったんですか? あれあれ? うーん、どうなんだろ?
にしても、ホント、もうちょっと休んで欲しいですね。でもたまには
違うジャンルの方と話すのも気晴らしにもなるかも知れませんよ。

−−−−−−レスは以上です。

にしてもパソコンの調子が悪い! 今日は2度フリーズしたし…
それもいつものフリーズじゃないからなお厳しい… どうしたものか…
にしても「Piano Stories」の楽譜を買いました〜 でも弾けるかどうか
全く分かりません(爆)。ま、とりあえず今は手をつけないで、
眺めているだけです。今は「アシタカとサン」を練習中ですが、
何とも三日坊主にならなければ良いんですが…(笑)

ということでこの辺で失礼します!

4711 昔の話題ですみません。 たけちゅー MAIL 2001/05/14 23:22
aksh1401.ppp.infoweb.ne.jp
ず〜〜〜っと昔ですが、庵野秀明の『式日』の
音楽を、加古 隆が担当しているという話が
ありましたね?
もうずいぶんと前ですが、入手しまして聴きました。
『パリは燃えているか』とはぜんぜん違う音楽ですが
ピアノ曲と女声曲の主に2本立てで、なかなか
いい感じです。久石ファンにもおすすめ、なので
聴いてみてくださいね〜。

>kiyuさん
 いや、もう、こっちが送信したら、お名前が出てきた
ので、見計らって阻止されたのかと思いましたよ〜(爆)

>渋谷さん
 む、「ダバダバ…」は一般的な表現だと思って
ましたけど。違う?

>ショーさん
 ゴールドスミスはですね、その通り、B級ばっかり
手がける巨匠として名高いのです。
 なんで、そんなのするかな〜、って。
 ま、作品運の悪さでも有名ですので(笑)
 代わりにそう言う(とてもくだらない)作品だと
逆に音楽がものすごく輝く人なんです。
 『リバイアサン』『スーパーガール』『ランボー』
『レジェンド/光と闇の伝説』『ザ・グリード』
『グレムリン』『リンク』『ベイビー』などなど。
 ま、ぼちぼち聴いてみてください。
 手がけた全作品に興味があれば、「虚房」の
リンクページの一番最初のリンクに「ゴールドスミス
ソサエティ」と言うのがあって、そこに全作品&
全サントラリストがあります。

 『ハムナプトラ2』はまだ聴いてません。
日本盤の解説者次第で日本盤を買うかどうか決めた上で
さらに中古待ちをしようかと思っているので、いつに
なることやら。でもまあ映画を観るとその足でCD買いに
行っちゃうと思うので、今少しお待ち下さい。
 代わりに雄二さんに尋ねてみては?

 『もののけ』輸入CDは、2400円強ぐらいと
思うので、5〜600円安くなるかと。
(500円で売ってる訳じゃ、ないですよん、
そりゃ、安すぎるって(笑))
 海外通販だと16ドルぐらいでしょうね、きっと。
 久石さんもメジャーになってくると海外盤も
増えるだろうし、ほんと、そっちを買った方が
安くていいや、ってことになるかもしれませんねー、
そのうち。

>久坂さん
 見てないですか、「あおいたね」 そりゃどっちでも
いいと言えばいいかも。今からビデオ観るのも面倒
でしょうしね。10本ぐらいでてるのかな。
 外ケースや別冊解説は確かにとってもじゃまなんですが
つい、高く売れるよな、と取っておいてしまいます。
 でも、捨てるぐらい思い切りがよい方がいいのかも。
『もののけ姫』だって、なんだっけ、CD立て?か
なにかついてたでしょ。じゃまでじゃまで。もう。
 あ、でも今度から捨てるときは送って下さい。
高く売っぱらいますから(笑)

>RYOKOさん
 『カリオストロの城』以降のジブリ作品は、
DVDで買いましょう(笑)早速、7月には
『劇場版ホームズ』買い直しですね!!
 いや、今DVDプレーヤーも安いから。
数回飲みに行くのやめたら、買えるって。

4712 どうも---〜。(ヴァイオリン的ヴィブラート) Aventurier MAIL 2001/05/15 00:04
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どうも、Aventurierです。
昨日BS見ました。
あの上からのアングルの久石さんが印象的でした!(禁句?)

>たけちゅーさん
最近ビデオが出た「インヴィジブル」もゴールドスミス氏ですね。
なんかロックみたいなのが流れてましたけど?氏の曲ですかね?

>kiyuさん
ブラック・邪悪、なかなかウマイっすね。もらっときま〜す。(^-^)
ちなみに僕水かき多いですけど25M泳げないです。水が怖い…

>祐司さん
へえ、昔のピアノって今のピアノより音が伸びるんですねー。
たまに聴くペダルでもないような音がのびたような切ったような音は、
オールドタイプのピアノなんですかね〜。
ちなみに「G線上のアリア」の全音のアレンジを弾くときのアドバイス
とかあったらお願いします。
あ、もし弾いたことがなかったら別に構いませんよ〜。
なんかあれ弾いてるとレストランのピアノ弾きに雇われたくなります。
結構酔えますね。

>HARUHIさん
水かき、切らなくてよかったです〜。
HARUHIさんも楽器やってらっしゃるんですね。
クラリネット、聴いてみたいですね。デュオしたいです。
僕もたまにクラリネットじゃないですが、中学のころのアルトリコーダー
とか吹きます。いまだにきちんと押さえられないんですよ。
なんかコツがあるみたいですね。

>渋谷さん
最近の渋谷さんのレスはすごいブラックユーモアを通り越して不気味ですね。
かなり恐いです。腕まで切って2オクターブ弾いてるのを想像すると…

ところで、「101匹わんちゃんのワルツ」ってどうです。
今は102ですかね?

体調、良くなるといいですねー。お大事に。

>美濃さん
いや〜、本当に知ってるのかどうかは僕も知らないです。(笑)
ただ「渋谷ゆうじ」っていう響きはなんか印象にあります。
ここをROMりすぎてるだけかも。(笑)

>あきよんさん
おっ、エチュードの楽譜買われましたか。
今のところどうですか?一曲ぐらいは弾けるやつありそうですか?
僕は「別れの曲」の前半部分だけ弾けますけど、他のは自信ないですね。
僕もそのうち買うので一緒に制覇していきましょう。

>ひさのさん
いやいや、ひさのさんが壊れてるなんてひとかけらも思っちゃないですよ〜。
ただ、パソコンは壊れてなかったんですよね〜。(^-^)
じゃあなんでしょうね〜?

>ほのかさん
BS、路線が違う音楽家の対談というテーマにしては、後藤さんとつんくさんが
似通ってるのがなんかイマイチでしたね〜。
後藤さんのかわりに小沢征爾さんでも呼べばもっと面白かったんじゃないですかね?

>RYOKOさん
陽だまりの樹、ご存知なんですね。
僕もアニメ版4話くらいまでみましたが、やっぱり漫画のほうがダンゼン
面白いですよ。端折ってるところもいっぱいありますしね。
もし気になってらっしゃるなら、漫画読むことお薦めしますよ。
かなりの力作です。
ちなみに、ビデオ版はありますね。
TSUTAYAでもあるところにはあるんじゃないでしょうか?

>通行人Uさん
そうですねー。あんまりみんなに知れちゃったので出にくいんでしょうね。
通行人Uさん、優しいですね〜。(^-^)

>ショーさん
おお、ピアノ練習されてるんですね!アシタカとサンですか〜。
僕と同じですね… といいたいところですが、やっぱり間に何曲かは
やってますね。久石さんのはアシタカとサンが一つ目です。
両腕が別々っていうのは、やっぱり慣れだと思いますが、最初はタイミング
でいってみるのがいいでしょうね。左手がこの音のときに右手がこう、って
いう感じで。
僕はまず左手から攻めましたね。
楽譜のほうは、今は五線譜内ではパッと見てすぐにわかります。慣れですね。
五線譜からはみでて線が3、4本増えてる場合はやっぱり数えてますよ。
あと、和音の場合は慣れると一番高い音さえわかれば、下にある音は
パッと見るとだいたいわかります。
でも最初のうちはやっぱり全部確認ました。すごい時間かかりましたね。

で、簡単な曲、久石さんだと「シータの決意」なんかどうです?
右手と左手で同時に発音してる部分が結構少ないので入りやすいと思います。
これは色んな出版社から出てるジブリ曲集には大体入ってますね。
僕はkmp社のをもってますが、見た中ではヤマハミュージックメディアから
出てるのが結構充実してるなーと思いました。
難易度は他のに比べて若干高めみたいですけどね。値段も高めですね。

僕はピアノ始めた時期が近いので、結構始めたころの悩みはわかりますので、
なにかあったら聞いてください。僕も全然初心者ですけどね。(^-^J)

4713 蝶よ花よとそだてられ・・・(爆)。 kiyu MAIL 2001/05/15 00:06
p84bd75.tokyjkp2.ap.so-net.ne.jp
kiyuです。

躑躅やサツキの花を見てまず思うこと。
あー、きれいだなぁ・・・。
そして、その次に思うこと。
花の蜜甘くておいしいんだよなぁ〜、ということ(爆)。

雪のiwanaさん
ごめんなさい、突っ込みたくなりました。
「パイオリン」って「バイオリン」のことですか?(爆)
カエルの鳴き声、聴いてないなぁ・・・。

寅さんマニア
元ネタわからん(爆)。マニアじゃないし(笑)。
由布院生まれ?湯の中で生まれたってこと?
ヴィーナスのように!(爆)
ならば、産湯が「貴湯」としてどこかに残っているはず。

ほのかさん
私もBSの番組は見ていないんですが、久石さんのことですから、
そこからまた新たな発見をしているかなー、なんてプラス発想
しすぎかなぁ?

通行人U@代々木の工事現場。さん
>誰かきっかけを与えてあげないと、
>ライト・スタッフUさんがかわいそう・・・。
あなたが与えてあげなさい!(爆)

ショーさん
>なおのこと「ユーロ」もダメです(各爆)。
                 ↑
          もしやこれは・・・「核爆」の間違い?(爆)
仕方がないなぁ・・・じゃあ寛永通宝で(爆)。
同僚になるのはやめておきます。
思いつき日誌を読んでいると・・・(以下自粛)(爆)。

たけちゅーさん
私がそんな意地悪なことするわけないじゃないですかー!(笑)

じゃ、明日はディズニーランドでファンティリュージョンを
見てきます(爆)。

4714 BS見たよん♪ 久坂 MAIL 2001/05/15 00:14
mojca-0115p01.ppp.odn.ad.jp
久坂でーす。
BS見ましたよ。もうカメラアングルが気になって気になって(爆)。

>RYOKOさん
そのチーズのお菓子はかなりまったりしてるので無理かもしれないですね〜。
でも試しに1コ食べてみてね(笑)。

>kiyuさん
体調のいい時は大丈夫なんだけど、不調の時に猫に触ると
くしゃみがとまらなくなるんです(笑)。
「猫センサー」と友達に言われました(笑)。

>渋谷さん
それはね、ココロのきれいな人にしか読めないメールなのだよ。

>たけちゅーさん
私はヒドイファンかもしれないですね…。
今度捨てる時は送りますね(笑)。
ステッカーとかフィルムとかの特典ならケースに入れられるので取っとくんですけど(笑)。

>ひさのさん
スジは…大丈夫…ですか…?大事に…されて…下さいね…。
ひさのさんからの「…」だらけの年賀状で切手シートをもらいましたよ♪

>ショーさん
あのピンクの足の裏に触りたくて触りたくて(笑)。
「男には自分の世界がある」だったんですね(笑)。
面白い方に勘違いしてました〜(笑)。

去年はフクちゃんの子供の肉球に触りまくってました。
みんな元気かなあ。

4716 ポストペット風に 雪のiwana MAIL 2001/05/15 00:38
hnhcd-02p140.ppp.odn.ad.jp
昨日、「永遠の心」が入っているCDを探しにいった。
お店には置いてなかった。
かなしかった。
やっぱりここは田舎だった。ぷん。


・・・近いうちにまた探しに行きます。
新譜置いてないってどうゆうこと?成○本店!


よく読んでないのでレスできませんが、書き込みだけでも頑張ろう
と思います。
では〜。

4717 あ、 雪のiwana MAIL 2001/05/15 00:46
hnhcd-02p140.ppp.odn.ad.jp
kiyuさん、
訂正ありがとう。ピアノのピとバイオリンのバが混ざったようです。

渋谷さん、
「ええ、ええ、ジオンの子です!」 あ、違った。
「ええ、ええ、どーせ私が原因です!」
って、うそだぴょん。          (うーん。また壊れてきたぞ。)

4718 ちょこっとご案内。 雄二@代々木。 MAIL 2001/05/15 01:43
mars.kandenko.co.jp
こんばんは。雄二です。

本日(火曜日)深夜0:00〜2:00
WOWOWで、パット・メセニーグループのコンサートが
放送されます。
アルバム「イマジナリー・デイ」を中心とした選曲ですが、
はずせない曲は、ちゃんと入ってます。
来日コンサートには行ったんだよ〜。自慢?その通り!

ギタリストのパット・メセニーを中心とするグループですが、
とにかくかっちょいいです。

久石さんの演奏が好きな人にはおすすめです。
どの辺が?
「ギターも顔で演奏する!!」

とにかく一曲一曲が聴き応えがあり、
カラフルで、熱いです!!

WOWOW見れる環境がある人は
是非観てみて下さい。

では。


ホントにスゴいんだから!!

4719 不調、続く(笑)。 渋谷 智陰 MAIL 2001/05/15 01:55
ctk21ds18.tk2.mesh.ad.jp
 どうもー、渋谷です。

昼間は調子が良かったのですが、
今になってまた調子が悪くなってきました(涙)。
というわけで、メールを頂いている方のレスは明日以降になります。
申し訳ございません。

>RYOKOさん
鯖威張る中ですが、僕が今まで数多くのメールを書いてきて、
「サバイバル」という単語は使ったことがないです(爆)。
まあ、Nでも一度変換をすれば学習しますから、
Dにも負けないんですけどね。じゃ、ハイアットで(爆)。

>雄二さん
あっ!雄二さんだー!

>ショーさん
で、D210iのCMもなんだかおかしい…。突っ込んでみます(笑)。
「きらきらピンクって、大人か…?」

>たけちゅーさん
いやー、一般的ではないと思いますが…。
もしかして、11PM時代を知っている人にとっては一般的なのかな?(爆)

>Aventurierさん
いやいや、僕は怖くないですよ(笑)。多分(爆)。
ピアノは手の大きさではないですよねぇ。
アンドレ・ザ・ジャイアントはピアノ弾きじゃなかったし(爆)。

>鬼油
元ネタわからん?いかん!
ウイーンと由布院を発音してみれ!似てるじゃろ!
文句は寅さんまで!

>久坂さん
では、久坂さんはそのメールを読めましたか?(爆)

>祐司さん
お話、よくわかります。まさにそのとおりだと思います。
で、僕の話は大したことないのですが、とりあえず書いておきます。
いわゆる邦楽チャートの世界は、今の時代、
曲の良し悪しとかいかに心を打つか、とかではなく、
「ヘビーローテーション」なんじゃないかな?って。
何度も曲を流すことにより、それがだんだんと浸透していく。
そういう意味では、
つんくの作る曲なんかはまさに時代に合っているんでしょうね。
あれだけ売れてしまうと、認めざるを得ません。
一昨年、坂本龍一氏の「Energy Flow」が売れました。
で、それについて氏はこのように語っておりました。
「今の時代は僕の曲が売れるような時代じゃない。」と。
この表現もある意味言い得て妙、です。良いか悪いかは別として。
で、なんで売れたか?と考えてみると、結局はCMの影響。
久石さんの「SUMMER」に注目が集まったのも、CMの影響。
井上陽水の「少年時代」なんかも、元は映画の主題歌だったのに、
CM(ビデオカメラ)の曲になってから売れました。
全て楽曲のレベルは高いから売れたのでしょうが、
やはりマスコミの影響は大きいと思います。
そっち関係の仕事に関わっていたことがあるので、
こういうところには妙に敏感になってしまいました(笑)。
でも、そういうものに惑わされずに、自分の嗜好で好き嫌いを
選べる事はいいことだと思います。
僕は、胸を張って久石さんの音楽をみんなに薦められますし。
つんく氏の曲も、ある意味「テクニック」ではうまいと思いますし。
モーニング娘。とかの曲を聴くと、
「あー、うまいよなぁ。こういう『作り方』。」って思いますし。
               ↑
             ちょっと皮肉。

>雪のiwanaさん
パイオリン…。見てみたい楽器です(爆)。

というワケで長くなりました…。
で、またしても毒を吐こうかな?と(笑)。

チューリップの「僕がつくった愛のうた」、いい曲なのになぁ…。
なんだかCMがおバカっぽいんだよなぁ…。
って、この曲をわかる人は僕より世代が上ですね(笑)。

4723 時間がない! ほのか  MAIL 2001/05/15 09:54
d008130.ap.plala.or.jp
おは〜。

>ショーさん
岩崎宏美さんのCD買われたんですね。
何を隠そう、私子どもの頃、ファンだったんですよ。(笑)
歌は抜群にうまいし。今の時代、チャートを賑わすタイプでは
ありませんが、ぜひ「安田祥子・由紀さおり」路線で
(ひとつの例ですが)
ぜひ活躍して欲しいと思ってます。

>たけちゅーさん
輸入盤「交響曲もののけ姫」HMVにも値下げ価格で出てましたけど…。
海外で買えばもっと安いんでしょうね。
ただ、送料や税金のこと考えたら……?

>雪のiwanaさん
素晴らしい!もうすっかりオ○クの一員じゃないですか!

>祐司さん
久石さん自身、歌モノを低俗だなんて
思っておられないとおもいますよ。
いかにヒットさせるか、その難しさをきっと一番よくわかってらっしゃると思います。

>RYOKOさん
ホームズ…はビデオで持ってるんですか?
そうなんですよ、ビデオはカビが…。(笑)
DVD・BOXもうれしいんですけど、
何しろ高くて、ほいほいと買えないですよね。

>kiyuさん
ファンティリュージョン、もうすぐ終わりでしたっけ?
ああ〜、行きそびれてしもた。

>雄二さん
JRA…じゃなくて、USAじゃなくて、
なんでしたっけ、あ〜、思い出せない。
このサントラも同じ人ですか?
JASあれ?違う?

>祐司さん
久石さんも低俗だなんて
思っておられないと思いますよ。(笑)
歌モノをヒットさせることの難しさは、
なによりよくわかっておられることでしょうから。

4724 こんにちは。 雄二 MAIL 2001/05/15 12:47
mars.kandenko.co.jp
>ほのかさん
JR東日本くらいで手をうちますか?

「JOINT SECURITY AREA」の略で
「JSA」ですね。
で、音楽担当はチョ・ウンサク&パン・ジュンソクです。
残念ながら聴いたことないです。

あと、「ザ・サイレン」の音楽担当はパク・ホジュン。
(イ・ドンジュンだと最近まで勘違いしてました。)

で、「ザ・サイレン」は音楽聴いただけでは、
「シュリ」の音楽を担当したイ・ドンジュンと区別が付きません。
また、イ・ドンジュンの音楽はどう聴いても、
「バックドラフト」「ザ・ロック」等の音楽を担当したハンス・ジマーにしか聴こえません。

こらこら。でも「燃えます!」←これがすべてに優先されます!!

最近買ったレアなCDは、
松本晃彦(踊る大捜査線)が担当した香港映画「ホーク/B計画」のサントラです。
結構ハンス・ジマーしてます。

>ショーさん
「ハムナプトラ2」は買いですよ!!

>あきよんさん
前向き素晴らしいですー!!
私は後ろ向きです・・・。

>雪のiwanaさん
ほのかさんたちの世界に行かれちゃったんですね。

ではでは。

4725 4715 the philosopher 2001/05/15 14:00
sat1.ace.net.au
資本主義社会では売れる事が正義(正しい)のです。
そして売れるためには何が必要かというリサーチに
膨大な資金がかけられます。
投資をして儲ける。
工場の経営と何ら変わりはありません。
それを音楽と言えるのか―それは個人の判断になるのでしょう。

それから(ファンには)厳しいですが一言。
久石譲に国際的な評価はありません。
無名な日本の作曲家です。

4726 3人の部屋について Aventurier MAIL 2001/05/15 14:46
m113106.ppp.dion.ne.jp
どうも、Aventurierです。
昨日はいいだしにくかったんですが、正直に言ってしまいますと、
結構面白かったなーと思いました。
僕の印象では久石さんも楽しそうに話されているように思えました。
つんくさんも後藤さんも真面目に音楽を語っているように感じました。

歌モノについては、祐司さんが仰られるような久石さんの批判は感じませんでした。
ただ、久石さんが歌というものを、他の楽器とは違う特殊なものとして受け止めて
おられるんだなという風に感じました。
むしろ、自分には難しいと感じる歌であれだけの成功をしているつんくさんを
立てているようにも思えました。
もちろんそれはヒットしているという視点だけでなく。

久石さんがもし歌モノを自分の音楽よりも次元が低いと思っておられるなら
やはり思い上がりだと思います。
でも、そうなら久石さんも最初からあの仕事を受けたりはしませんよね?
むしろあのお二人に興味があったから受けたはずです。

僕の感じたのはこんなところです。

4727 言い過ぎた・・・ 祐司 2001/05/15 15:00
131.112.106.13
こんにちわ、祐司です。
昨日の書き込みはちょっと飛躍しているなぁと
今、自ら読んでみて思いました。
不快な思いをさせてしまい申し訳ありません。
渋谷さんとAventurierさんに見事にフォローしてもらったと
思っております。
渋谷さんやAventuriersんが仰っておられることが真意かな?
と思いました。

渋谷さん
今週、うどんですか??

4728 ご懐妊おめでとうございます。 ほのか  MAIL 2001/05/15 17:35
d008133.ap.plala.or.jp
まいど、ほのかです。

4723のカキコ
書き直そうかとも思ったんですが、
めんどくさいのでやめました。
祐司さんへのレスを2回もサービスしちゃって、
おはずかしいです。(笑)ごめんなさいね。

>Aventurierさん
そうですね。
そこが、歌モノの不思議なとこであり、
面白いところだといってましたね。
これで気をよくして
久石さんが誰かをプロデュースする
なんてこともあるでしょうかね?
ただでさえ忙しいのに(笑)

>渋谷さん
チューリップのその歌、私にはわからないです。
世代的に私より上ですので…(汗)

4729 BSつんくの乱(爆) ショー@オーナー MAIL 2001/05/15 22:05
j034089.ppp.dion.ne.jp
コンバンハ、オーナーのショーです。

いんやぁ、みせちゃさんのところなどで「つんくは云々…」という話題が
ありましたけど、よくよく考えてみるとつんくファンの方もいらっしゃい
ますし、ちょっとマズイんじゃないかなあと思ったり…(苦笑…たしか
Taoさんあたりはつんくファンだったし) みなさん、言い方にはお気を
つけ下さいませ〜

で、この話題、僕も語りたいことがあるので…(笑) 祐司さんの書き込み
管理人権限で読ませていただきました(笑)。言葉って非常に難しいもので
一つの言い方でいろんな意味の取り方が出来るんですよね。番組内で久石さんが
「歌には手を出したくない」ということをおっしゃったようですが、これも
おそらくは「歌モノは低俗」ということではなくて、自分のフィールドには
歌モノがフィットしづらく扱いづらい、要するに苦手なんだということを
おっしゃっているんじゃないかなあとも推測することが出来るんですよ。
僕は番組を観たわけではないんですが、番組に出演したということも含めて
その歌モノで成功しているつんく、後藤両氏の感覚を知りたかったって言う
のがあったのではないかなあと思うんです。ま、確かに畑違いっていうのは
あるんですけどね。

あともう一つ。the philosopherさんがおっしゃることとは反対なんですが、
僕は「売れるモノ=正義」とは思いません。そう完全に考えてしまったら
世の中崩れますよ。特にクリエイティヴ系はそうだと思います。ま、「より
売れるモノ」ってのはより幅広い大衆に支持を得ていると考えるってのは
普通なんですけど、それが万人に受け入れられるかといったらそんなことは
実際にはあり得ないですからね。だから一つの指標にはなりますが、それが
唯一の指標というわけではないんです。唯一となってしまえば、「演歌は
駄作なの?」とか「童話はダメなのか?」とか、挙げ句の果てに「久石さんの
音楽は全然ダメなのか?」ということになってしまいます。モノとしては
売れていないですけど、「ダメな作品・商品」という訳ではないですよね。
結局は、個人の嗜好なんです。「好きな人が多ければ良い作品」と考えて
しまうところ。僕としてはこの辺が資本主義・民主主義の悪いところだと
思っています。だからなるべく僕としては自分の好みで作品が良い悪いとは
言わないようにしています。だからつんくプロデュースの作品については
僕としては好きじゃないけど、時代にあったモノを作り出している点では
評価はしています。……でもついでに日本人はバカになったなあとも思って
いますけど…(苦笑)

これは日誌に書く内容だったような気もしますが、とりあえず掲示板での
話題ってことでこちらに書いておきました。ホントはメディアのことも含めて
もうちょっと言いたいんですが…(爆)

ということで前置きが長くなってしまいましたが、レスに行こうと思います!

たけちゅーさん
『式日』もお薦めなんですね。ちょっと気にしておきます〜
にしてもゴールドスミスはB級巨匠なんですか〜(笑) 『ハムナプトラ2』は
雄二さんがお薦めしてますね(笑)。これはとりあえず狙っておきます。
にしても『交響組曲もののけ姫』は勘違いをしておりました〜(爆)
5〜600円なはずないですもんね(苦笑)。

Aventurierさん
やっぱり好きな曲を弾くっていう目標があった方が良いかなあと思って…
一応、出だしだけですがミスりながらもとりあえず弾けてます(笑)。
左手と右手、別の動きってのは簡単なのは出来るんですが、難しいのは
まだ無理ですね。にしても同じ曲でも出版社によって全然アレンジが
違いますね(当たり前だけど…)。「こんなの弾けん!」ってのも
あったんですが(笑)。『シータの決意』ですか〜 チェックしておきます!

にしても僕の最初に書いたことってどうでしょうかね? もし良ければ
ひと言いただければ嬉しいです。

kiyuさん
うお!? 変換間違いですね(笑)。たまに「(核爆)」が「(書く爆)」
とか「(各爆)」になっちゃうんですよ〜 分かったら直すようにしていた
んですが、見逃してしまいました(爆)。そうそう、別に僕の同僚になった
からって僕みたいになるわけではないですよ。僕みたいなのは特殊なケース
です。普通に仕事をする分には、特に女性にはいい環境だと思いますよ。
ただ女性の間では何があるかは分かりませんけど……(爆)

久坂さん
子猫って可愛いですし、なんか触りたくなりますよね〜 我が家の猫は
もう大きくなっちゃいましたけど、でも可愛いですよ〜 ただ夜とかに
鳴かないでもらえればもっと良いんですが…(笑)

雪のiwanaさん
「永遠の心」が収録されている「あとかたもなく」は、売れ筋ではないので
店の方に言わないとダメかも知れません(苦笑)。なんたって未来博
地元のこちらでも、店頭に並んでいないですからね(核爆)。

雄二さん
WOWOW、入っていません(爆)。観れぬ〜(笑)

にしてもやっぱり雄二さんは「燃える」のが好きなんですね〜 僕も
どちらかというと「燃える」方が好きですね! 『ハムナプトラ2』は
買いで良いんですね? じゃ、目をつけておきます!

渋谷さん
祐司さんに言われた「CMの影響」はその通りだと思います。マス・メディアの
影響って非常に強いと思いますよ。何度も流れれば覚えちゃいますしね〜
結局は影響力の強いモノに乗ってしまえば、ある程度認知されるんですよね。
だから久石さんなんかは恵まれていると思いますよ。CD自体は売れていない
ですけど、宮崎・北野両映画作品で少なくてもメロディーは覚えられています
しね。歌モノがミリオンを出したら100万枚だから、1億分の100万=100人に
一人ですけど、「もののけ姫」なんて1000万人が観ているから10人に一人。
これってやっぱり凄いことですしね。

ほのかさん
岩崎宏美さんのファンだったんですか〜 うんうん、歌もうまいですよね〜
でもせっかくCDを買ったのに「永遠の心」ばっかり聴いてます(笑)。
今後も頑張って欲しいですよね!

the philosopherさん
これはこれは手厳しい…(笑) ちょっと反対意見を出してしまったんですが、
どうでしょうか? ただやっぱり「売れる=正しい」って考え方も否定は
出来ないんですよね。テレビなどでは売れているというデータがハッキリ出て
いるものは、視聴率などを上げるためにもやっぱり使いたいモノですしね。
というか他に頼る術がないってのがあるんですけど…

久石さんに国際的な評価がないと言い切るのは一方的な見方ではないですか?
ま、マイケル・ジャクソンみたいにかなりの方が知っているっていう国際的
ではないですけど、映画業界内では主にヨーロッパ圏で有名になっていると
思いますよ。北野・宮崎映画がらみですけど、評価は高いと思いますよ。
ハリウッドはこれからだとは思いますけど。だからオリビエ・ドーハン監督
からオファーが来たわけだし。

祐司さん
祐司さんのおっしゃいたいこと、大体ですが分かりました。おっしゃった
ことは間違っていないと思いますよ。もし久石さんがそう思っていれば
問題ですしね。いずれにせよ、「売れる=良い作品」でも無いし、
「好きな作品=良い作品」でも無いし、「良いと思った人が多い作品=
より優れた作品」って訳でもないですしね。この辺は表現が難しいです。
だから「この作品はダメだ」って言いにくいんですよね。

−−−−−−レスは以上です。

ずいぶん書くのに時間が掛かりました(汗)。しかもパソコンの調子が
悪い… システムリソースの不足? くそ、この間直したのになぁ…

そうそう、「つんく」について、家族にちょっと聞いてみました。
……メタメタです(核爆)。良い評価がない…(苦笑) ま、売れてても
そんなモノなのかな? 結局は商売上手ってことで片づけられてしまう
のかも… おそらく音楽家としての一番の至福ってのは、モノが売れる
っていうのよりも、自分のメロディーが多くの人に覚えてもらえている
って事なんじゃないかなあと思います。そう考えると、先ほども言いました
けど、久石さんってある意味幸せなのかも知れませんよね。

ということでこの辺で失礼します!

4730 今日は、テレビでライブ観戦!! 祐司 MAIL 2001/05/15 23:57
h066.p076.iij4u.or.jp
こんばんわ、祐司です!!

今日は、これから、雄二さんに教えていただいたライブを
見ようと思っています!!
雄二さん、情報ありがとうございました!!
ギターは顔で弾く、名言です!!

ショーさん、渋谷さん
管理人って削除したものも読めるんですね(笑)!!
僕のなかでは正しいと思った発言でしたが、
アレを読んで不快な人もいるでしょうから削除しました。
番組自体としては、変わった趣向で良かったんだと思います。
ただ、久石さんの評価として他のアーティストを引き合いに出すのは
良いとしても、そのアーティストを非難して、最後に久石さんを
ヨイショするような書き込みはそのアーティストのファンが読むと
不快な気分になると思うので、止めた方が良いと思ったので
書き込みました。でも、その書き込みは今度は、久石さんのファンの
気分を不快にさせた感もありますし、話も飛躍しちゃったし(笑)!!
渋谷さんの「ヘビーローテーション」のお話は本当に的を得ていると
思いました。

4731 おーい! 雄二 MAIL 2001/05/15 23:58
mars.kandenko.co.jp
おーい!WOWOW見れる人!

パット・メセニーのコンサートが00:00から
始まりますよ!

私?代々木だよぉー!く〜っ!

当然ビデオはセットしてるけどね。

4732 レスはしないけど… ショー@オーナー MAIL 2001/05/16 00:10
j034218.ppp.dion.ne.jp
またオーナーのショーです。

>祐司さん
そうなんです。祐司さんのおっしゃるとおり、他のアーティストをメタメタに
言っておいて、久石さんを持ち上げてしまっては、そのアーティストの
ファンの方からすると面白くはないですし、HeeFooさんのところで
MaHitoさんがおっしゃっていますが、久石さんに興味を持ったつんく
ファンの方が、退いてしまいますからね。何となく以前久石さんが、
「前衛音楽をやっている時、他の音楽をけなして、イコール自分が
正しいって議論しているのに嫌気がさして…」っていうのを思い
出してしまいました。

>雄二さん
だからWOWOW、観れないんですって(笑)。


そういうことで、つんくファンの方も来やすいように、文句はあまり
しないようにお願いします。ってさっきの僕の書き込みもちょっと
怪しい部分がありますが…(汗) でもつんくがああいうことを
考えられるってのは確かに凄いとは思うんですけどね〜

ということで今日はこの辺で〜

4733 12時のシンデレラ♪ kiyu MAIL 2001/05/16 00:37
p84bd89.tokyjkp2.ap.so-net.ne.jp
kiyuです。

なんとか12時に間に合いました。
あとは王子様が迎えにきてくださるのを待つだけ♪

ファンティリュージョン、やっぱり綺麗でした・・・うっとり・・・。

4734 訂正。 雪のiwana MAIL 2001/05/16 00:39
hnhcd-01p24.ppp.odn.ad.jp
雄二さん、
ほのかさんたちの世界、じゃなくて、これは貴方のお導きです。(爆)


昨日の反省はみせすさんのところで。

4735 ココロはキレイ♪ 久坂 MAIL 2001/05/16 00:42
mojca-0115p04.ppp.odn.ad.jp
久坂でーす。
BSについてはうまく言えなかったんですけど、Aventurierさんとほぼ同じ意見です。
ただ私は久石さん以外のお二人についてよく知らなかったので、先入観なく観る事が出来ました。

>渋谷さん
そりゃ読めます。ココロがきれいだから。
あれが読めなきゃダメですよ〜(爆)。

>ショーさん
猫はカラスに狙われながらもまだ居座ってます。
外犬のナナちゃんが(不本意だろうけど)、守ってる状態です。

ではおやすみなさいまし。

4736 ちょっとだけよ・・・ MaHito MAIL 2001/05/16 00:47
kyoto-298.seikyou.ne.jp
HeeFooさんとこで色々書いてしまったので、少しだけ。
興味があったら、そっちもこっそり読んでみてください。

裕司さんやショーさん、特にAventurierさんの仰ってることに
すごく共感しました。
同じように感じていたので。

やっぱ、世の中には色々な趣味の人がいるんですよね。
自分の世界を持つのはとてもいいことですが、それが
ひとりよがりになってしまっては、世界が広がらないし、
なんか寂しいですよね。
それでもいいという人は、結構いるとは思いますが。

では。


4737 なめらかプリン…。 渋谷 智陰 MAIL 2001/05/16 01:03
ctk24ds14.tk2.mesh.ad.jp
 どうもー、渋谷です。

なめらかプリン、うまい!実は昨日、購入!
で、ふと思ったのは、他にも存在しても良いのではないか?と。
「おごそかプリン」とか、「しとやかプリン」とか、
「いささかプリン」とか、「しめやかプリン」とか…(爆)。
で、味はどんなのじゃい!と(笑)。

>雄二さん
うどん、食います?食いますよね?

>the philosopherさん
「君だけを見ていた」は「正義=正しい」ですか?

>祐司さん
ありゃ、消しちゃったんですか?別に消さなくてもいいと思うのに…。
やっぱり、繰り返し聴いたものは耳に残っちゃいますよね。
モーニング娘。の曲なんて、別に聴きたくなくても耳に入りますから、
CDを持っていなくても、歌えたりするんですよね(笑)。
でも、久石さんの曲とかって、街の人に聞いてもわからないですよね。
「愛の歌」って知ってます?って聞いても、メロディを歌ってくれる人
なんていないんじゃないですかね?(笑)
うどん、今週にしますか?来週にしますか?

>ほのかさん
えっ!?知らないっ!?じゃ、「銀の指輪」は?
って、チューリップの曲って、マイナー?

>ショーさん
ある意味、久しぶりに議論が沸き起こったのは良いことかと(爆)。
マス・メディアは良くも悪くも怖いですよねー。
で、日本のマスコミで一番下劣なのは、
女性週刊誌とワイドショーです(毒)。最低です。

>死んでレラ
王子様?
最凶線で赤羽で乗り換えて、京浜東北・根岸線で5分。
で、王子に到着。で、何がある?
死んでレラはカボチャの馬車じゃなくて、
川○のサツマイモの馬車に乗って行くのかな?(笑)

>久坂さん
ほー。ということは、久坂さんは心がキレイなんですな。
いやー、ビックリでございます。
って、ウソでございます。いぢめないでください(涙)。

告知:「うどんオフ」参加希望の皆様へ!
今週末(19日)か来週末(26日)のどちらかに予定します。
どっちの方がイイですか?
なお、お店に予約を入れないといけませんし、
人数も把握しないといけないので、参加希望はお早めにお願いします。
予約はかなり早い段階で埋まってしまうので、
今週末はちょっと厳しいかもしれません。
ですので、5月26日(土)の方が有力かと思います。
なお、集合場所は毎度の新宿駅南口。時間は5時30分頃。
ということになると思います。
では、参加希望お待ちしております。

4738 疲れと解放感と たけちゅー MAIL 2001/05/16 01:09
aksh1134.ppp.infoweb.ne.jp
いや、今日で職場の幹事、お役ご免となりました。
やった! 今まで気疲ればっかりで(要求も多いし)
ひ〜ひ〜いいながらやってましたが、これで
これから酔いつぶれても大丈夫?
でも、疲れた〜という気分の方が大きいかも…。

>Aventurierさん
 『インビジブル』の音楽はゴールドスミスですね。
『氷○微笑』と区別が付かないという(爆)
 多分おっしゃってる曲はケヴィン・ベーコンが
車に乗っているときにかけていた曲かと思いますが、
これは既製曲を使った物です。DVD見れば誰の曲か
分かるんですけど、貸しちゃってるもので。
 物語の内容とリンクした歌詞と聞きましたのけど、
聞いてて英語が分からない人間にはどうしようも
ないですね。(そこに字幕が出ていたかどうかは
覚えてませんが)

>kiyuさん
 いやいや、実は…(爆)
 なんて、他の人の話を聞いていると、そうは
思いませんけど、ちょっと言ってみただけ(笑)

 お花を見て思うこと。
 仕事、仕事、仕事、仕事、仕事、仕事、仕事………

>久坂さん
 いや、いーんじゃないでしょうか(笑)
音楽だけ聴けりゃいいんだし。
 ま、売り払った金を貯めておいてパーッと
いきましょうか。不要品売却益オフ。
 場所は間を取って広島ぐらい?
 …いったい何年かかることやら(笑)

>雄二さん
 どーせ私も衛星観れません!!
仕方がないので代わりに『アンダーファイア』
でも、聴いてます!
 あ〜、今やってるなぁ。

 『JSA』は2枚組のアルバムが出ていたので
おっ!と思いましたが、ビデオCDでした。
 豪華ジャケにつられて買っちゃうところでした。
あぶない、あぶない。
 日本盤が出るし、詳細はそれ見れば解説されてるかな
と思ってるんですけどね。韓国の作曲家は情報少ない
ですよね。お隣の国なのに。
 
 『サイレン』はやっぱり、イ・ドンジュンの方が
音楽的には上かな、って気がするんですけど、
個人的には。
 『ホーク/B計画』はそろそろ品切れでしょうか?
あまりにあっちこっちで話題になってるので
聴きたくなっちゃいましたが、どこにもないでしょ。

>渋谷さん
 11PM…。いったいいつの時代の話を…。
はて、実は年齢ごまかしてません?

>ほのかさん
 もう2年たってますしねぇ。
 僕の場合海外通販でまとめ買いするので
1枚あたりの送料なんてたかがしれてます。
それに、これは確実じゃないんですけど、
確かCDには税金はかからなかったと思います。
(アメリカからの場合)
 もし、御希望の方がいらっしゃれば、次回
いっしょに申し込んでもいいですけどね。
(1〜2ヶ月後。ただし!多少のケース割れは覚悟の上!)
 他に海外通販に手を染めている人に、
自称心の優しい(らしい)人もいます。

 雪のiwanaさんのはセ○ラさん?…ですね?
ほのかさん。(あー、言わなきゃいいのに)
 テキ○スコ○ニーがらみ? あ、違ったかも。
最後に見たのが15年ぐらい前?なんで
記憶が…。

>雪のiwanaさん
 で、いいんでしたっけ?

 そうそう、ほのかさん、雪のiwanaさん
なんか言ってる人も、同じ穴のなんとか、
ですから。

>ショーさん
 ま、海外通販の事書きましたけど
1枚で買うなら、日本の外資系の
店で買うのがいいでしょう。でも
店によって場合によっては同じCDで
数百円の値段の差があるので、
リサーチは必要でしょう。

 そうそう『式日』は一般のお店では
売ってないので、入手はちょっとめんどう
かもしれません。

4739 >雪のiwanaさん たけちゅー MAIL 2001/05/16 01:14
aksh1134.ppp.infoweb.ne.jp
あ、僕がもたもた書いている間に
お返事なされてましたね。
言うまでも無かったですか?(笑)

4740 あとかたもなく 美濃 MAIL 2001/05/16 01:45
coosk28ds57.osk.mesh.ad.jp
なくなったんですか・・・。

4741 ・・・・。 雄二 MAIL 2001/05/16 02:30
mars.kandenko.co.jp
「燃える!サントラ」は、たいして売れてないけど「正義」ですっ!!

だって、だって・・・(根拠がない)。うるうる。

4742 王子駅前 美濃 MAIL 2001/05/16 02:55
coosk28ds71.osk.mesh.ad.jp
>渋谷さん
>で、王子に到着。で、何がある?

吉牛がある。スーパーがあってその二階が本屋&ビデオ屋。

4743 ↓何で知ってるかって? 悲しき大阪人・美濃 MAIL 2001/05/16 02:56
coosk28ds71.osk.mesh.ad.jp
実は東京都民。

4744 どうもこんにちは Aventurier MAIL 2001/05/16 14:32
m112039.ppp.dion.ne.jp
どうも、Aventurierです。
今回はなんか真面目くさったレスが多くてすいません。
次からはもっとくだけようかと…

>久坂さん
カメラアングル気になりましたよね〜。
あっ、真上はダメなのに…って感じで。
一本もないように見えました。(削除されますかね〜)

>祐司さん
あの書き込み消しちゃったんですね。
別に飛躍といっても決め付けてるわけじゃなかったようなので、説得力ありました。
音楽ってやっぱり主観的なもんじゃないですよね。
僕はあんまり音楽に才能とかひらめきとかって重要視してないです。
どちらかというと理論を知ってるっていうか、音楽の作り方を知ってるっていうほうが
音楽そのものを楽しめるんじゃないかって思ってます。
今いってることとは反対に聞こえますが、演奏なんていうのはその最たるものだと思ってます。
料理と同じじゃないですかね。ある程度知識があるとおいしいものが作れて、
やっぱりそれはおいしい=楽しめるっていう。
ちょっと言ってることわけわかんないですけど。

>渋谷さん
仰るとおり、売れる売れないっていうのは現代ではマスメディアが支配してますよね。
でもだからといって売れるものが質が低いかというと、それは判断できる域外ですよね。
まあ自分で判断して気に入ったものを聴いていればそれがベストなんですかね?

>the philosopherさん
資本主義社会では売れることは大事だとは思いますが正義なのかどうかは判断できないです。
資本主義にのっとった組織、団体では第一の目標でしょうが、社会の正義とは別です。
そもそも正義なんて誰にもわかんないですよ。そんなものがあるのかどうかも。
それを音楽でどうかなんて僕には絶対わかんないです。

あと、評価なんて空気みたいなものですから、あってもなくてもいいんじゃないですか?
海外にもファンは絶対にいますし、嫌いな人もいます。

>ほのかさん
今井美樹さんとかはやっておられますよね。
聴いたことはまだないですけど…

これからもプロデュースされる可能性は十分あるんじゃないでしょうか?

>ショーさん
ショーさんが最初に書いたこと…
ピアノの話?それとも3人トーク関連のほうでしょうかね?
多分3人トーク関連のほうですよね。

今つんくさんが売れてるっていうのは、久石さんが仰っていた通り時代に合ったと、
それに尽きるんじゃないか思ってます。別に皮肉ではなく。
僕の意見としては、久石さんもつんくさんもクオリティは一緒だと思ってます。
音楽に良いとか悪いとか判断はできないということじゃなくて。
さっき祐司さんへのレスでも書きましたが、つんくさんもあれだけアラビアン調の曲を
書いたり、音楽の知識は想像以上にあると思ってます。
あのアラビアンの曲、別に僕全然嫌いじゃないですし。
久石さんがつんくさん以上にモー娘歌って盛り上がる音楽をつくれるかというと、
違いますよね。違うのは、カラーだけだと思ってます。
久石さんのカラーが宮崎監督や北野監督の映画にマッチしていて、つんくさんのカラーは
今の若い世代にマッチしてるっていうだけだと思ってます。
だから、多分ショーさんが日本人がバカになったと思うのは、僕達がある意味時代に
合ってないっていう風にも思えます。
現代の社会人はほとんどの方々が真面目で頭いいですが、そういう人達が買ってるんですから。
これももちろん皮肉ではありません。
こういうのに渋谷さんの仰るマスメディアの影響も加わってきますから、
すごい複雑ですよね。

僕に言えるのはこれくらいですけど、何か参考になりますか?(^-^J)
ピアノのほうは順調のようですね。
一応アシタカとサンのアドバイスさせてもらうと、あの曲は右手は和音が
多いですが、主旋律を奏でている音(具体的には小指あるいは薬指で奏でる音)
をしっかりと意識して浮かび上がるようにすれば、結構雰囲気出ると思います。

>MaHitoさん
HeeFooさんのところで書き込みは拝見してましたよ。
同じような意見をここで言わせてもらってすいませんね。(^-^J)
ただやっぱり僕もこういう場所でつんくさんを批難するのはまずいと思って
書きました。
つんくさんや後藤さんの話にも結構共感できたというのもありましたし。
後藤さんの「ベースがさえてる人見るとあせる」とかいうのも、実感です。
僕どっちかというとそういう人間なんで。
またオフ会のときにじっくりお話したいですね。

>たけちゅーさん
あっ、そうです。
ケビン・ベーコンが一緒に歌ってるやつですね。
詩は…確か字幕で出てたような気もしますが憶えてないですね。
しかしあの映画あんまり内容はなかったような気がします。
見ごたえはあったので面白かったですけどね。
ケビン・ベーコンがちょっと可哀相でした。

>美濃さん
最近「〜大阪人・美濃」っていうの多いですね。(^-^)
しかしオリンピックの大阪開催は絶望的だそうで…
大阪はやばいです。

4745 議論好き〜(笑) ショー@オーナー MAIL 2001/05/16 21:03
h029103.ppp.dion.ne.jp
コンバンハ、オーナーのショーです。

マイノートパソコンの調子が最悪です。システムリソース不足の恐怖が
今か今かと迫っています(笑)。この間に解決させておいたのに、何か
恐怖の大王が復活した気分です(爆)。ということで今日はさっさと
レスに行きましょう!

kiyuさん
シンデレラ? にしても何か観てきたようですね? 手品?
イリュージョンも大仕掛けでやっていますけど、タネあかしをしてしまうと
意外に簡単なトリックだったりするんですよね。

雪のiwanaさん
反省を読みました〜 でもNHKもわざと久石さんに出演させたんだと思い
ますよ。同じジャンルの人を呼んでも話が広がらないし… それだったら
どなたかも言っていましたけど、後藤さんじゃなくてもっと違うジャンルの
音楽家の方を呼んだ方がベターだったんでしょうけど…

久坂さん
カラスに狙われているんですか? 危険ですね〜 にしても我が家は
なぜか犬一匹と猫三匹が仲良く暮らしています。もうエサなんて猫が
犬のエサを食べたり、犬が猫のエサを食べたりで訳が分かりません(笑)。

MaHitoさん
HeeFooさんのところの書き込み、読みましたよ〜 確かに僕自身も
イカンところがあって、「久石さんの音楽は世界一だ」と思っているフシが
あって、他の楽曲は劣っていると思いがちな面もあります。でもそれって
結局、自分の嗜好的・主観的なことなんですよね。だから、おっしゃる
「先入観」をとにかく払拭して、ある意味冷静に観ればおもしろみも
出てくるんでしょうね。という僕はまだ観ていないのでその辺の感覚が
分からないんですけどね(笑)。ま、確かに同じ番組の内容を観たにしても、
視聴者が「つんく、この野郎!」と思っていると、受け取り方が絶対に
変わってきますからね。

だから放送直後の書き込み内容をみて、「???」って感じだったんですよ。
とりあえず今はMaHitoさんとは同意見っぽいですね〜

渋谷さん
なめらかプリン、こっちにも売っていたかな…… って話が違うか…(笑)
にしても議論好きにとっては今回の話題はありがたかったです〜(爆)
そうそう、女性週刊誌とワイドショー、確かに話のタネにはなるでしょう
けど、あんなモノ報道しなくたって良いだろうと思いますよ。特に週刊誌は
本当だかウソだか分からないことを堂々と載せちゃうし… 「知る権利」
ってものをはき違えているような気がしてならないです。

…ってこんな事を言うと、ワイドショー好きの方にはあまり感じの良くない
話なんですけど…(汗) これも嗜好性が関係するのかなぁ…
そうそう、うどんオフ、僕は無理…(爆)

たけちゅーさん
にゃるほど、確かに海外通販を使うのであればひとまとめにした方が
送料が安くなりますよね。「式日」は面倒くさいんですか? うーん、
面倒なこと、嫌いです(核爆)。

美濃さん
「あとかたもなく」なくなったんですか? ってどういうこと?(笑)
「あとかたもなく」は発売中です(爆)。

雄二さん
根拠がないとハンコは押せません!!(核爆…意味が違う…)

Aventurierさん
真上からみると一本も……(苦笑) ダメですよ、そんなことを
言っちゃ〜(笑) 僕らもどうなるか分かりませんし…(爆)

そうそう、「最初に言ったこと」ってのは3人トークのことです。
ちょっと分かりづらく書いちゃって申し訳ない(謝)。にしても
こういろいろと話を聞いていくと、結局は正解がないってところに
行き着きそうですね。そうそう、僕の「日本人はバカ」発言は
確かに僕が時代に合っていないっていうことが言えるでしょうね(笑)。
でも周りとは違ったスタンスをとっておくというのも良いことかも
知れないです。大体、いろんなモノを生み出す人って時代に合っていない
というかちょっとズレている(違う言い方をすると「変な人」)ことが
多いし。

ただ、その「バカ」にも、もう一つ意味があって、日誌にも書いた
んですけど、自分に流れてきたモノを鵜呑みにして、周りが良いと言ったら
「良いものだ」と思ってしまう傾向があるんじゃないかなっていうことも
あるんですよね。でもモーニング娘。が好きな人の話などを聞くと、
曲自体が好きって訳じゃなくて、「曲で盛り上がることが出来る」ってこと
と「女の子が可愛い」ってことみたいで、ある意味、何か悲しいなあと
思いますね。そうそう、ついでなんですけど、つんく氏がアラビアン風の
曲を書いた時は、「へぇ、こんなモノも書けるんだ!」って具合で僕も
感心したんですよ。ちょっと侮りすぎていたなぁって感じで…(苦笑)

最後に、アシタカとサン、なかなか前に進みません…(涙)

−−−−−−レスは以上です。

ありゃ、Aventurierさんへのレスが異様に長くなってしまって
いますね(笑)。ま、その辺はご愛敬ということで勘弁して下さい。

にしても岩崎宏美のマキシシングル、ちょっとお気に入りになりつつ
あります(爆)。やっぱり時代に合っていないのでしょうか?(核爆)
でも、岩崎宏美も紛れもなく今を生きる人だし… ん? 訳が
分からなくなってきたぞ(笑)。結局、時代に合う合わないじゃなくて
普通だともっといろんな嗜好を持った人がいて良いはずなんですよね。
でもメディアの影響からか、嗜好が多様化するんじゃなくて、固定化
してきているのかも知れないです。うん、そういう風に考えると
しっくり来るような気がする…

にしても何か最近小難しいことばかり書いているような気が…(笑)
もともとこういう話は好きなので良いんですが…(爆)

ということでこの辺で失礼します!

4746 ごきげんよう!! あきよん MAIL 2001/05/16 21:18
tbtnni-13p550.ppp12.odn.ad.jp
あきよん、参上です。
なんだか皆さんかなりアツく語られてますね〜。
まるで、最近の国会中継をみているようですね。(爆)
BSを観られた方はいろんな意見ができて羨ましいです。
観れない私なんぞは皆さんの意見を聞いて想像するしかない。(^_^;)
「私もアツく語りた〜い!!」
BSでの事がこんなに話題になってるなんて
久石さんは知らないんでしょうね。
知ったらどんな意見されるんでしょうかね〜。
聞いてみたいですね〜。
でもほんとは休養してほしい・・・。

と、いうわけで雅子様3ヶ月ということで
おめでたいですね〜。でもまだ心配、、。
元気なお子さんが産まれるよう願っております。

では、またきま〜す!!皆さんファイト!!

4747 どうも理解されてないみたいなので。。。 the philosopher 2001/05/16 22:42
sat1.ace.net.au

「売れる=正しい」については資本主義社会での考え方です。
芸術面や倫理面で見てそれが正しいとは言っていません。
それにもう一言。この世界はもともと崩れているものではないのですか?


「国際的評価」というのは国際的に評価される対象があって
初めて評価されるものではないのでしょうか?
久石さんの何が国際的評価の対象になるのでしょう?
音楽活動は日本国内のみですし(数年前、中国語版のMy Lost Cityをシドニーで
見つけた事はありますが)他の国でアルバムが発売されているよな話は
聞いた事がありません。

ヨーロッパ圏と言ったってヨーロッパだって広いです。ポルトガルから
内戦中のクロアチアやスロベニアそして東はモスクワまであるのです。
久石さんの評価はヨーロッパでも評価なのでしょうか?ぼくは行った事が
ないので何とも言えませんが。

映画産業だって世界はとても広いハズです。それに
映画という世界は言語という壁があるために国際的な評価が得にくい
フィールドなのでは。例えば世界一の映画生産国であるインドに対してぼくたちの
持っている知識はとても乏しいですよね。また映画の世界は、広域的に知られる政治家や
言語があまり必要でない絵描きとは違いますよね。

また、ぼくの友人でメルボルン(オーストラリアの文化の首都と呼ばれる場所です)
で映画産業に関わっている人間が二人ほどいます。彼等にJoe Hisaishiという
映画音楽家を知っているかと聞いたところ返事は否でした。

海外から仕事の依頼が来る事によって国際的評価になるのでしょうか?
例えばthe philosopherという名前はプロモーターとして
この街のレイヴシーンでは知っているヒトもいます。
海外からアーティストを呼んだ事もありますし(イギリス・フランス・
アメリカ・日本)彼等が祖国へ帰れば周りの人間たちにぼくの事を
話す事もあるでしょう。その話を聞いたうちの何人かはぼくに仕事を
依頼する事もあります。しかしこれは国際的評価でしょうか?

国際的評価というのは、その業界の中でもトップクラスにいる人間のみに
与えられる称号なのではないのでしょうか?ケン イシイやPaul Oakenfold
ならここにいるヒトたちでも知っているでしょう。けれどもthe philosopher
という人間は知らないでしょう。それはぼくには国際的評価がないからです。

同じようにJoe Hisaishiという人間は(残念ながら)その業界にいる人間にも
知られていないのです。(何年もプロフェッショナルとして音楽活動している久石さんと
ぼくを比べる事にかなり無理はありますが。)


それからこれは気をつけた方がいい考え方です。
>1億分の100万=100人に
>一人ですけど、「もののけ姫」なんて1000万人が観ているから10人に一人。

ぼくは紅の豚を劇場で7回見ています。もののけ姫だって 一人一回のみ
という事はないと思うのですが。けれどかなりのヒトがもののけ姫を
見た事は確かですよね。


そして最後に。
>「君だけを見ていた」は「正義=正しい」
これの意味が分からないのですが。。。

4748 難しいですな〜 ショー@オーナー MAIL 2001/05/16 23:25
k113065.ppp.dion.ne.jp
またまたオーナーです。

とりあえずレスを…

あきよんさん
僕も番組を観ていないんですよ〜(笑) いろんな掲示板でいろんな方が
おっしゃることを聞いて、話に入り込んでいるだけです(苦笑)。
にしても確かに国会中継っぽい感じもしますね(笑)。

the philosopherさん
「売れる=正しい」の話は分かっていますよ。ま、とりあえず一つの見方
何だろうとは思いますけど。「この世界はもともと崩れているものでは…」
ってのは僕も納得ですね(笑)。ってそう考えちゃうともう元も子もない
ような…(爆)

「国際的評価」の話題は僕の願望というか、期待も込めて書いちゃったので
正しくはないですね。確かにおっしゃるとおりで、そこまでの評価はないと
思います。でもそういうとらえ方をしちゃうと、やすやすと「国際的な
評価が高い」なんて言葉は使えないですよ。というより、全世界中のなかでも
多くの人が評価しているってことになりますしね。にしてもヨーロッパでも
名高い音楽祭の一つのヴェネチア映画祭で金獅子賞を取った映画の音楽監督が
あまり知られていないってのも何か寂しいような…(苦笑) ま、海外での
仕事はさほどこなしていないので仕方がないと言ったら仕方ないんでしょうね。
ま、評価が低いと言うより、評価が無いと言った方が正しいのかな?

それと、「もののけ姫」は10人に一人の話ですけど、もちろん何度も観た人も
そりゃいるでしょう(笑)。でも純粋に数字だけを考えると凄いものが
ありますよ。ヒトケタ違うわけですし。とりあえず、国内の評価は高いと
言っては良いのかなぁ? 「評価」をどうとらえるかってのも難しいです…

−−−−−−レスは以上です。

ということでもう今日はこれで打ち止め!(笑)

4749 ♪世界じゅう〜 だれだぁって〜 kiyu MAIL 2001/05/17 00:27
p84bd6e.tokyjkp2.ap.so-net.ne.jp
皆様、ご機嫌うるわしゅう。
「みんなの正義♪」kiyuでーす!

昨日はディズニーランドに行って来ましたー!
あ、もう知ってますね(笑)。

ファンティリュージョンで感動!
ホーンテッドマンションで冷静。
イッツ・ア・スモールワールドで感動!
カリブの海賊で冷静。
お買い物でウキウキっ♪

イッツ・ア・スモールワールドは、何回行っても泣きそうになります。
平和ってすばらしい!(感涙)

久坂さん
猫アレルギーってくしゃみも出るんですか?
異常に体がかゆくなったり、鳥肌が立ったりするのかと
思っていました(笑)。

雪のiwanaさん
なんか最近、物足りないと思ったら・・・。
ぶっ壊れ組長が壊れてないじゃないですかっ!
ぶっ壊れろーっ!(爆)

ほのかさん
というわけで、ファンティリュージョン終わってしまいました(笑)。

プリン男
王子に何があるって?飛鳥山公園!(爆)
ってちがーうっ!しかし随分と立派な屁理屈を・・・。
あ、そうか、やきもちやいてるんだーっ!
もう、渋ちゃんったらかわいいんだからっ♪

たけちゅーさん
そうそう、実はとってもいい人なのです!
あ、言うまでもないか(爆)。
お花を見ると仕事を思い出すのですか?何か関連したお仕事なのかな?

美濃さん
すごい・・・実は王子に住んでるとか?(笑)

Aventurierさん
いや、一本も・・・ではないと思いますよ。
コンサートのチラシなどをよーく見るとわかると思います(爆)。
特に横向き(爆)。昨年のチラシがベストかな?(爆)

ショーさん
ちがーうっ!手品じゃないですよーっ!
ディズニーランドでパレードを見てきたのです。
なんと説明したら良いのか・・・とにかく綺麗なものです。
あー、この表現力の乏しさ・・・(苦笑)。

あきよんさん
「皆さんファイト」じゃなくって、一緒に入りなさい(爆)。
私も見てないんですけどねー(涙)。

the philosopherさん
んんんん????
む、むずかしい・・・。このおバカには理解不能か・・・。
そんなあなたも久石ファンでショー!(笑)
もしかして業界のお方・ですかっ?で、海外にお住まい・・・。
あっ、いいこと考えたっ!
じゃ、久石普及活動をしてください!(爆)
でも、日本人で良かったですよね!
久石さんの音楽に出会えることができて!

ここにkiyuという、おバカな久石ファンがいます。
私は、音楽の知識はないに等しいです。
音楽を、耳だけではなく、「五感」で感じるというのは間違いですか?
なんとなく「いいなぁ」と思うだけではいけませんか?

はやっていても、はやっていなくても、あるいは
売れても、売れなくても、好きなものは好き!
時代の潮流に飲み込まれず、「曇りなき眼」でそのものの価値を
見出せた。
そう思うこと、それを誇ろうとするのはおごりですか?

4750 『交響組曲もののけ姫』レビュー たけちゅー MAIL 2001/05/17 00:28
aksh1501.ppp.infoweb.ne.jp
を海外サイトで見かけましたので、どーぞ。

JOE HISAISHI
Princess Mononoke: Symphonic Suite
Milan 35944 $15.99 (47:26)
Epic 1998 Japan animation project has lush
symphonic music by pianist Hisaishi.
Version recorded here is his own "symphonic suite"
of 8 movements. Thematic, powerful. Played by Czech
Philharmonic Orchestra under Mario Klemens

と、いうことでした。
なんか大したこと書いてませんね。ま、単なる
発売告知だからかもしれませんけど。
(基本的にやっぱり無断禁転載かとも思うので、もし
 まずい様なら、削除しちゃってください。>ショーさん)

4751 また危ないところで たけちゅー MAIL 2001/05/17 00:50
aksh1310.ppp.infoweb.ne.jp
>kiyuさん
 なんか、危ういところでまた
バッティングを免れました。1分違い。
 やっぱり分かっててやってるとしか思え〜ん!

 ところで、
>はやっていても、はやっていなくても、あるいは
>売れても、売れなくても、好きなものは好き!
 これですね、これ。
 僕は定義とか実は(個人的には)どうでもいいんで、
賛成です!!
 そのあとに続くことは、自分には言えないけど…。
思いはあってもね。

 それはそれとして、うっとり姫なんですな。
神戸でもおんなじ様なこと言ってましたね。
 今度神戸に来たときは、明石海峡大橋も見ること!
 
 あ、仕事はそう言う内容の仕事です。
というか、そう言うこともすると言うか。です。

>ショーさん
 『式日』はショーさんは東京へ出たときに簡単に
買えると思いますよ。東京近辺の人にお願いしても
いいかも。その他地方だと、ちょっち面倒。

>Aventurierさん
>しかしあの映画あんまり内容はなかったような気がします。
あはは。原題が「HOLLOW MAN(からっぽの男)」ですからね。
分かっててタイトルつけてるやろ、監督!って笑っちゃいましたが。
個人的にはヴァーホーヴェンは『スターシップトゥルーパーズ』が
皮肉が効いてて、一番の傑作かと思っています。
『インビジブル』は、内容が無かろうが、エリザベス・シューが
出てるから、なんでもオッケーなんです!!!(笑)

4752 プリンとゼリー 渋谷 智陰 MAIL 2001/05/17 00:53
ctk24ds14.tk2.mesh.ad.jp
 どうもー、渋谷です。

先日、でっかい器ででっかいプリンを作ったのですが、
全然ゆれないし、なんだかかわいくなかったので、
そのリベンジとして今度はでっかいゼリーを作成してみました(爆)。
今、冷蔵庫の中で着々と形成されていますが、
たぶん、全然かわいくないでしょう(笑)。
って、味は変わらんのですが…。

>たけちゅーさん
実年齢は謎です(爆)。あ、そうか!11PMは「ダバダバ」じゃなくて、
「シャバダバ」でしたね(爆)。
「ど根性ガエル」を見ると、時代の変遷を理解できます(爆)。

>MINOさん
で、なんで知ってるんでしょう?王子にお知り合いがいるとか?
それって、MINOさんにとっての王子様?(爆)

>Aventurierさん
売れているものはやはりそれなりに売れる理由はあるんだと思います。
それが何か?と言われると即答は出来ませんが。
結局は、こういう類のものには絶対的な評価はないですから、
一つの指針として売上などが存在するわけですよね。
これも良いか悪いかは言えませんけど。
で、結論としては、結論ナシ、です(爆)。
こういう話って、絶対に解けないパズルのようなものだと、
僕は思いますけど、どうでしょうね?

>ショーさん
いやー、まず…。ショーさんって大人ですよね(笑)。
ワイドショー、やっぱりおかしいですよね。
見てると面白いときもあるんですけど(笑)。
途中のニュースとか(爆)。

>あきよんさん
入りましょう(笑)。で、いろいろと言いましょう(笑)。
みんなで話をするのは楽しいですよーん。
あ、僕も番組観ていません(涙)。

>the philosopherさん
私が、「君だけをみていた」について書いた理由ですが…
確かに、資本主義の世界においては売れたものは勝ちかもしれません。
もちろん、芸術や倫理の面では違うのも承知です。
売れなかったからといって、「芸術的には」負けではないです。
しかし、自分が聴く音楽と、売れた音楽は別物ですよね?
「評価」という言葉がよく出ていますが、
そもそもその「評価」は絶対的な評価では無く、相対的なもの。
100メートル走で1番になった人が勝ち、とは違いますよね。
で、この話は突き詰めていくと、結論は出ないと思います。
そもそも、結論がすべて相対的なものであり、主観が入るものなのですから。
私が言いたかったことは、資本主義の観点から見てしまった場合、
たとえ自分の好きな音楽でさえ、「正しい」ものとは違うもの
になってしまうのは寂しいんじゃないかな?って。
あと、お知り合いの映画産業に関わっている方に
久石さんのことを知っているかどうか聞いた話ですが、
お二人に聞いたことを最大公約数的に言うのはどうかと。
たとえ専門家であれ、芸術的な街であれ、
知らない人は知らないでしょうから。
でも、曲を聴いたら知ってるかもしれませんけどね。

>イッツ・ア・スモールブレイン
ホーンテッドマンションで冷静、というのが気になる…。
ヤキモチ?なんで?その考えそのものがわからん(笑)。
いいのぅ、おぬしは面白くて(笑)。

あ、冒頭でバカなゼリーを作ってますけど、
ちゃんとしたものは食ってますので。
夕食は、トマト、セロリ、にんじん。(以上、生。)
ヨーグルト、野菜ジュース、チーズ、でした。
あー、すごく健康的!でも、体調最悪!(笑)

4753 おうぅっ!たけちゅーさんがはさまった! 渋谷 智陰 MAIL 2001/05/17 00:56
ctk24ds14.tk2.mesh.ad.jp
 どうもー、渋谷です。

>たけちゅーさん
>>はやっていても、はやっていなくても、あるいは
>>売れても、売れなくても、好きなものは好き!
>これですね、これ。
>僕は定義とか実は(個人的には)どうでもいいんで、
>賛成です!!

僕も賛成!小難しいことを言っても、
久石さんの音楽が好きなだけー!(爆)
中には理解不能の曲もあるけど(爆)、ひっくるめて好きでーす!

あと、おバカなファンティリュージョン女、「うっとり姫」ではなく、
「うっかり姫」です(笑)。

おやすみー!久石さん、バンザーイ!(爆笑)

4754 個人的意見 久坂 MAIL 2001/05/17 01:10
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久坂でーす。

>Aventurierさん
ちょーっと、ライトがきつめでしたよね(爆)。

>kiyuさん
さんせーい♪
私も「好きなものは好き」なので久石さんが大好きです♪

難しい事が分からない事が幸せということもあるかもしれませんね。
のんきに「好きだ」と言えますから。

愛は歪んでても、愛です。
おやすみなさい。

4755 「i」を歪ませたら・・・ 美濃 MAIL 2001/05/17 01:35
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「j」になるね、きっと。うん。

あっ、昨日言ってたの間違いでした。王子神谷と勘違いしてました。
吉牛も本屋もビデオ屋も王子神谷の方。
王子の方には松屋、モスがあって、ボウリングやテニス、卓球も
楽しめます。夜になると、足をバーン!って出したお姉サマ方が
チャイナドレス(スリット入れすぎ)みたいなのを着てウロついて
ます。ボクも入れて〜。
ということで、昨日は間違えてしまい、王子にお住まいの皆様に
絶大なるご迷惑をお掛けしてしまったことを深くお詫びします。

今日の晩飯はタコヤキ〜。現在喰らい中。

4756 きいっ!! 久坂 MAIL 2001/05/17 01:44
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>MINOさん
ちょっとマジメ気味に書いたのに茶化すなんてー(笑)。

ああ、寝なきゃ。おやすみなさい。

4757 国際的評価 美濃 MAIL 2001/05/17 02:30
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>the philosopherさん
下でこんなバカな書き込みしてるような輩のコトバなんて
一蹴されてしまいそうですが、少しだけ・・・。

>音楽活動は日本国内のみですし(数年前、中国語版のMy Lost Cityをシドニーで
>見つけた事はありますが)他の国でアルバムが発売されているよな話は
>聞いた事がありません。

一応、過去にも台湾でコンサートなさってますし、今年のツアーでも
韓国公演あります。で、CDも国内盤以外にアメリカ盤、ヨーロッパ盤も
あります。勿論、海外向けアルバムっていうのは今のところ、発売されて
おりませんが、今度のフランス映画は当然、向こうで発売される訳ですね。
邦盤でるんかいな?って心配するくらいです。
とりあえず、これからに期待ですね。別に国際的に絶大な評価を得て
欲しいと思ってるわけではありませんが。
あと、the philosopherさんの仰る「評価」とは異なりますが、海外で
まったく無名で人気ないわけじゃないですね。フランスでサイン会やった
ときもファンがいっぱい来たそうですから。勿論、全体から見れば
微々たるモノで、評価が高い、という訳ではないです。
「国際的な評価」ですが、普通、様々な国で一般的に知名度が高いか、
それなりのセールスを上げているか、を指しますね。音楽そのものの
レベルではなく。音楽そのものの評価は個人の「評価」。私は海外での
知名度もセールスも知らないので、海外におられて業界の方である
the philosopherさんが「国際的評価ない」と仰るのであれば多分
そうなんでしょう。海外での評価を知らない私でも、そんなに絶大に
高いとは思えませんから。ファンが「国際的評価はない」って言われて
ムキになって「評価あるぞ!」って言ってるのではなく、「世間はともかく、
私は好きだよ」っていう感じと思っていただければ・・・。個人の中、
自分の中では評価してる、ってことです。それは、飽くまで私個人の
好み、物差しによるものです。私は、自分の好みの曲を書いてくれて
いれば、国際的な評価もなんも要らないです。私の好みを誰かに肯定
して欲しい訳でも認めさせたい訳でもないので。

>それにもう一言。この世界はもともと崩れているものではないのですか?

崩れてはいないと思います。ポジティブな意味ではなく。近い考え方
ですが。表現の違いかな?あんまりネガティブなこと言うといつもの
ようにボケれなくなるので、中途半端で逃げるのをお許し下さい(^^;。

4758 神の声 美濃 MAIL 2001/05/17 02:37
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>久坂さん
>ちょっとマジメ気味に書いたのに茶化すなんてー(笑)。

「突っ込んでくれ」と催促してるように見えたので・・・。
「突っ込め!突っ込め!」という声がアタマの中を蠢いて
おりました。
つーか、ここで突っ込まなかったら芸人失格という強い信念と
プライドの元に、です。

4759 感動うるうる。 雄二 MAIL 2001/05/17 03:27
itbs6120.ppp.infoweb.ne.jp
こんばんは。雄二です。

やはり最後の締めは私ですか?

皆さんの久石さんへの想いに
感動!うるうる。鼻水じゅるじゅる。


4760 MINOさん 久坂 MAIL 2001/05/17 07:40
mojca-0216p81.ppp.odn.ad.jp
わかった。
その「j」は「JOE」の「J」です。
それだけ(笑)。

4761 おはやう。 渋谷 智陰 MAIL 2001/05/17 08:04
ctk25ds10.tk2.mesh.ad.jp
 どうもー、渋谷です。

>雄二さん
おいしいところを持っていきましたね(笑)。
で、うどんは食いますか?(笑)

>久坂さん
なるほど、納得(笑)。

>MINOさん
>ボクも入れて〜。
MINOさんもスリットが深く入ったチャイナドレスを着るんですか?
ここは突っ込みどころだと思ったので、突っ込んでおきます(笑)。

今日もいい天気♪
さあ、今日もがんばろう!

4762 国際評価。 あきよん MAIL 2001/05/17 13:59
tbtnni-16p272.ppp12.odn.ad.jp
それではちょっと意見しちゃおっかなぁ。
そういえばオフィシャルでちょこちょこ
日本語ではないカキコを見かけますよね。
なんとなく書いてあることは分かるものの
返事がかけないんで残念です。
こういう時に、世界共通の言葉があると変な壁を
感じることなく仲良くなれるんですけどね。

あと1つ。
売れればいいという考え方は正しくない!!(キッパリ)
冷めた目でみたら売れたに越した事はないですが、それだけでは寂しすぎる。
私は久石さんに魂の入ってない音楽を薄利多売なんてしてほしくないし
そうなったら私は彼のファンをやめます。
だからこそこうやって普通ならなかなか出会えない方達との関係を大切に思ってるし、ここにみえる方達は同じ価値観をもった貴重な方だと思えるんです。
(注:決してつ○くさんの悪口ではありませんのであしからず。彼の曲でストレス発散できたりしている人は少なからずいるようですし、それはそれで今の日本を象徴してるとも思います。でも久石さんはそういうタイプではないということです。)
言葉足らずで誤解を招くような文面があったらすいません。
渋谷さんが言っておられましたが、10年後にも久石さんの音楽で感動したいです。答えを出すのにはもうしばらく時間がかかりそうです。
久石さんにはお爺さんになってもがんばってもらわねば!!
そのためにも、元気でいてもらわねば。(出た!私の自分勝手な考え!)


4763 またまたMINOさん 久坂 MAIL 2001/05/17 20:55
mojca-0216p13.ppp.odn.ad.jp
>ボクも入れて〜。
チャイナドレス着るの?
その場合、のーぱんですか?キャー(笑)。

4764 ちゃ〜〜んとROMしてたってことで… でぶトトロ MAIL 2001/05/17 21:51
ip1a0273.chb.mesh.ad.jp
私も、「好きなものは好き!」

たとえ少数派でも、いいです。

でも、仲間は欲しい…。

「婆さん」になるまで、どうぞよろしく!
いずれ、「老人会」でも作ってくださいね(爆)
○○歯でも大丈夫な「うどんオフ」とか
やっぱりコンサートのときには、
ア○ント とか サ○バ とか必要になるのかしら〜〜?

あ〜〜ぁ!また話をかき混ぜてしまった!

>渋谷さん!
い○歯でない うどんオフ(笑)
無理で〜〜す!でも、うどん好きです。
うどんすきもすきです。またよろしく!
ところで、体調 大丈夫ですか?

4765 やっぱり難しいや ショー@オーナー MAIL 2001/05/17 23:14
h028200.ppp.dion.ne.jp
コンバンハ、オーナーのショーです。

えーと師匠のご厚意により、BS番組を拝見することが出来ました〜
(師匠、多謝多謝です。) で、率直な感想。僕も案外楽しめましたよ。
そんなつんく氏がどうのこうのとかってのは特になかったですよ。
ただ、それぞれがフランクにしゃべっていたので、特につんく氏には
「ちょっと生意気なんじゃないか…」って感じをもたれる方も
いらっしゃったんだろうなと思います。だいたい大阪出身だし、普通に
彼はしゃべっていたんでしょうから、あれで云々を言っちゃうとホント
ひがみになっちゃいますよ(苦笑)。あのトークで久石さんも
いろいろと楽しめただろうと思いますよ。トークが終わった後、つんくに
声をかけて笑っていましたしね。でもやっぱり久石さんは畑違いだった感は
否めないですけど。

でも一番怪しいのはCD分析です。良い曲には「超音波がある」とか
「音波のゆがみがある」とかとやっていましたけど、あの辺が一番
うさんくさかったです(笑)。VTRが流れている最中、「ホントか?」と
言っていたし…(口パクを見て、そう言っていたと思ったんですけど。)
あれはちょっと強引でしたね(笑)。

では早速今日もレスをしましょうか。

kiyuさん
何だ、ディズニーランドだったんですか〜(笑) えらい恥を
書きました(汗)。電飾系でキラキラしたものが練り歩いているヤツ
ですよね? テレビで観たことはありますよ。

>はやっていても、はやっていなくても、あるいは
>売れても、売れなくても、好きなものは好き!

皆さんもおっしゃっていますが、それで良いと思います。結局、
「評価」ってのは曖昧なものだし、自分の「曇りなき眼」で
あったものを見つけていくということが重要なのです。たぶん。

たけちゅーさん
『式日』は東京で手に入れるのがベターなんですね〜 なるほど。
ただ、どんな作品なのか聴いてみないと分からないってのが厳しい
ですね。そうそう『交響組曲もののけ姫』のレビューですけど、
本当に大したこと書いていないですね(笑)。このくらいのレビュー
だったら転載しても良いでしょ(爆)。

渋谷さん
大人、ですか? いつの間に大人になったんでしょうねぇ〜(爆)
ま、もともと精神年齢は高かったですけど(核爆)。

ま、いろいろと評価とか音楽の善し悪しとかの話が出てますが、
個人的には、そういうことを考えなくても良いんじゃないかなあ
なんて思います。kiyuさんもおっしゃるように、「好きなものは
好き」って感覚で良いのではと。『誰が何と言おうとつんくの曲が
好き』なのもありだし、『久石さんの曲が好きなんだ』というのも
ありなのだし。好きな人が多い作品はそれなりに評価はされて
当たり前ですけど、メディアに埋もれていてなかなか表舞台に出て
こない曲でも評価されるべきものはありますし。って評価を
考えなくて良いと言いながら矛盾な事言っていますね(苦笑)。

とりあえず、この辺は本当に結論が出ないですね。ホント、
僕らファンとしては「久石さん、バンザーイ!」で良いと思います。

久坂さん
確かに「のんき」さってのは必要ですね。理由なんか無いんじゃい!
って感じで良いのかもね〜

美濃さん
「i」を歪ませたら、「i」じゃなくて「j」かぁ〜(笑)

にしても、確かに評価なんか無くても、自分が好きな曲を書いて
もらえれば、それにこしたことは無いんですよね。にしても
「国際的評価」ってやっぱり作品の評価が高いということでは
無くて、「広く知れ渡っている」ってことを指しているんでしょうか?
そちらだとしたら、久石さんはやっぱり「国際的評価」ってのは
無いでしょうね。このジャンルのものはこの人が有名なんだって
いうのが「国際的評価」ってものなのかな…

雄二さん
ハハハ〜(笑) 締め、ありがとうございます〜 いろんな話を
しても久石ファンが集まっているんですから、久石さんの想いには
いろんな形はあれど、一つですからね〜

あきよんさん
いや、売れないより売れた方が良いですよ(爆)。久石さんが番組内で
言っていたんですが、「作った作品は多くの人に聴いてもらった方が
やはり良いですよ。それじゃなきゃ一人でスタジオで楽しんでりゃ
良いんだし…」と話されていたし。でも久石さんが売れるモノを作ろうと
思ってモノを作り始めたら、それは久石さんじゃ無くなってしまいますね。
結局は作っている本人が納得するモノを作る。それが一番ですし。
それが売れればなお良いんですけど、なかなかうまく行かないのが
現実です。時代とたまたまフィットして、初めて多く売れるわけです
からね。だから「売れる=良い作品」…… いや、逆だな。「売れない
=悪い作品」では無いんですよね。

でぶトトロさん
ROMされていたんですか〜 評価云々ではなくてやっぱり「好きなモノは
好き」で良いんでしょうね。でもホント、仲間を作りたい。職場とかで
いろいろやってもダメなんですよね(涙)。何で〜??(爆)

−−−−−−レスは以上です。

いやはや、いま師匠と電話で話しました。長々と話した割には、
「あれ? 何を話していたんだっけ?」って感じだったんですが(笑)、
とりあえずBS番組のこと、評価のこと、カラオケのこと(何でこんな
話が…(笑))を話していました。BS番組と評価のことは、大体皆さんが
おっしゃるとおり、「好きなモノは好き」で良いんじゃないかってことを
お互い話していました。カラオケのことは… 何だったかなぁ…(爆)
あ、ヴォイスチェンジャーについて話していました(核爆)。ま、
詳しい話は内緒と言うことで(笑…というよりハッキリ覚えていない
だけなんですけど)。

ということでこの辺で失礼します。それでは!

4766 長くてごめんなさい。 雪のiwana MAIL 2001/05/17 23:19
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たけちゅーさん、
「同じ穴のナントカ」=風の谷のナウシカの進化型。(んなわきゃない!)
遅くなりましたがテキ○ス○ロニー絡みで正解。
15年も見てないのにそこまで覚えてるなんて凄いですね。
私は最後に見てから15日くらいしか経ってません。(爆)

渋谷さん、
「おごそかプリン」「いささかプリン」他 のネーミング、頂きます。
商品化できたら、サザエさんの隣人伊佐坂先生と一緒にお礼に伺い
ますので。(爆爆)

ショーさん、
そうですね。NHKって結構久石音楽使いますしね。ただ、NHK絡みで
言うなら「ふたりのビッグショー」にカラヤンと北島三郎を出演さ
せたかのような違和感を(皆さんのお話から)感じてしまいまし
て。(あ、どっちが良い悪いじゃなく。)
もうちょっと、この組み合わせに対して何かクッションになるよう
な内容(例えばもう少し放送時間を長くして3人の音楽をとことん
紹介し、NHKなりの「3人の共通点」を発見しておくとか)があって
もよかったのかなと思いました。(あくまでも番組を見てませんの
で的外れだったらごめんなさい。)

kiyuさん、
音楽を五感で聴く、わかります。私も音楽を60兆個の細胞全部で
聴きます。久石さんの音楽を聴くと「60兆のさざなみ」になっ
ちゃって大変です。そのうちミトコンドリア「Eve」がとび出てきそ
うになります(笑)
またちょっとずつぶっ壊れモードになりますので待っててくださいね。

それから皆さんの議論、あらためて読みました。同じ音楽を聴いて
いても感じ方っていろいろあるなと本当に実感しました。やはり
「正解」は1つじゃないんですね。 私自身は、「評価」があろう
となかろうと、名前を知られてなかろうと、無意識にでも久石さん
の音楽を耳にした人が日本にも海外にもちゃんといるんだ!と思う
とそれだけで嬉しいです。つくづく、久石さんの音楽が好きなんだ
な〜私って。
(近年のTV番組の作り方にはやっぱり思う所はありますが。) 

おおっ!来週の「にんげんドキュメント」に、時代劇の斬られ役、
福本さんが御出演!これは見なくては。え?それ誰だって?お顔を
見ればきっとわかります。悪役浪人侍といえばこの人!というくら
いのコワイ顔で、朝日新聞で紹介されたこともある大部屋俳優さん。
そういえばこの人も(も?)、演技は知られているのに名前は知ら
れてないなあ。

4767 芸術における蟠り the philosopher 2001/05/17 23:31
sat1.ace.net.au
よいモノなんて世界にはたくさんあります。
注意深く物事を観察していけば、みつかります。

ただ評価というモノは別物です。
ただ長い間creativeな世界にいると評価がほしくなるのも事実です。
creativeな活動は非常に孤独なものです。
狭い部屋に閉じこもって、積み木を色々な形に積み上げていくようなものです。
理解されずに自分と向かい合っている人間の心が倖せだとは思えません。
精神を限界に追い込んで芸術というものは生まれるのです。(中には違う
モノもありますが)
そのよな芸術家が評価を求める事を非難する事は、ぼくには出来ません。

4768 世界の崩れ the philosopher 2001/05/17 23:43
sat1.ace.net.au
世界というものは平等ではない―それがぼくが25年かけて見つけた一つのセオリーです。
ぼくは17の時にマニラのスラムへ足を踏み入れました。
ゴミの中に住み、ゴミ収集車から運ばれているゴミを漁って彼等は日常の糧を得ているのです。
22の時にヒマラヤの山の中は入りました。
極限状態の自然環境で彼等は生きているのです。
道路もなく物資をロバで運び、暖を取るために木を切り落とす。地盤が弱くなり
土砂崩れが起きヒトが死ぬ。
それが極限状態での生活です。
世界は平等ではありません。
それは世界が崩れているからではないのでしょうか?

先進国へ生まれたという事実のみで僕等は甘やかされているのではないでしょうか?
哲学に関わり芸術活動を続ける。
日常の事を考えずに、こんな生活がおくれるのはぼくがたまたま先進国に生まれたからです。
世界の資本という「豊かさ」の80%を20%の人間が使う世の中のどこが崩れていないのでしょうか?
哲学や芸術が数千年前のギリシャで生まれたのは、彼等市民が日常生活に必要なものを奴隷に押しつけていたからです。

4769 こらーっ!自転車なんか投げるなーっ! kiyu MAIL 2001/05/18 00:11
p84bd88.tokyjkp2.ap.so-net.ne.jp
kiyuです。

JR線路内に自転車が投げ入れられ、電車が急停車したというニュース。
そして映し出される映像・・・ん?むむむむっ???
見覚えのある風景・・・って大塚じゃーん!(爆)
その時間は家に着いていたので、みなさーん、私は無事ですよー!
しかし、口論の末に自転車を投げるとは・・・いい年こいた大人が・・・。

たけちゅーさん
そういえば、大塚にはバッティングセンターがあります(爆)。
私はそんないぢわるぢゃないですよー!誰かさんと違って!
そうそう、私は「ろまんちすと♪」なのです(爆)。
明石海峡大橋・・・カップル率が高そうですな・・・(汗)。

やっぱりおバカ♪なゼリー男
ホーンテッドマンションで冷静、の何が気になるの?(笑)
ヤキモチ?王子様にやいてるんでしょ?
うっかり姫って何さーっ!あ、「姫」がついてるからいいか(笑)。
じゃ、王子様にしてあげるっ♪智陰王子様っ♪(爆)

久坂さん
そうですね。「知識」というものが邪魔をして美しいものが
美しく見えなくなってしまうのなら、単純おバカな方がささやかな
幸せを感じられるかもしれませんね(笑)。

美濃さん
どっちにしろ詳しいですねー!
っていうか、詳しすぎ(爆)。

雄二さん
おいしいところを持って行くなーっ!(爆)

あきよんさん
そうそう、あの風変わりなおっさんぶりがいいんですよね!(爆)

でぶトトロさん
好きなものは好き!(笑)
い○歯になるまえにもうどん食べましょう(爆)。

ショーさん
BSみられたんですね。超音波・・・あっ、じゃあその超音波を
利用して、みんなを洗脳・・・っておいおい!(爆)
そうそう、ファンティリュージョンは綺麗でしたよー!

雪のiwanaさん
きゃーっ!私を燃やさないでぇ〜っ!(爆)
ぶっ壊れ、お待ちしてますぜ、組長!(爆)

世の中も人の心も矛盾だらけ。
でも、それでいいじゃーん!いえーい!(爆)

おやすみなさーい!






4770 うどんオフ、正式発表! 渋谷 智陰 MAIL 2001/05/18 01:17
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 どうもー、渋谷です。

うどんオフについて正式に発表いたしまーす!
開催期日:5月26日(土)
集合時間:午後5時30分。(6時開催!)
集合場所:いつもどおりの新宿駅南口(笑)。

参加者希望者は今すぐ私にメールをお送りください!
なお、お店の予約をする都合上、参加希望のメールは
来週の水曜日(23日)までとさせていただきます。
また、かなり混み合うお店ですので、場合によっては予約が
取れないときがあります。
その時は、新宿店ではなく、渋谷店、赤坂店、新橋店…
と、店舗を替えて開催する可能性もありますので、よろしくー。
なお、ちと高いのはお許しあれ!おいしいうどんを食べましょう!
(注:今回のオフは、久石さんとは関係ないです(爆)。
別に久石ファンじゃなきゃダメ、ということは無いです。
ただのうどん好きの人、大歓迎!(爆))

じゃ、メール待ってます。

>久坂さん
なんだかヘンな時間にいろいろと出ていらっしゃってますね(笑)。
愛は歪んでも愛、ですか。名言です!(涙)

>あきよんさん
わたしゃ死ぬまで久石さんの音楽を聴くぞー!(笑)
死んでも葬式には久石さんの音楽じゃー!(爆)
なお、その時の選曲は皆さんに任せます(笑)。何がイイですか?

>でぶトトロさん
ありゃー、来られないですか…。残念です。
じゃ、ショーさんのポケットマネーで、
うどんすきセットをお送りしますので(爆)。
ガンガン食ってください!

>ショーさん
師匠はお元気でしたか?いろいろとお世話になっているのに、
何も出来ていない…。申しワケない…。
で、結局は、「久石さん、バンザーイ!」ということで(爆)。

>雪のiwanaさん
じゃ、プリン待ってます(爆)。売れたら7:3で分けましょう!(爆)
あっ、僕が7で(笑)。

>the philosopherさん
>世界は平等ではありません。
>それは世界が崩れているからではないのでしょうか?
むしろ平等であったら、そっちの方が崩れているのではないでしょうか?
貧富の差、能力の差…。いろんな格差があるからこそ、
芸術も生まれていくのではないでしょうか?
価値観の違い、捉え方の違いがあるからこそ、
そこにいろんな意見が生まれるのではないでしょうか?
全てが平等だったら、季節感の無い1年のようなもの。
いろんな面があるから面白いのでは。

>浪漫血スト
自転車のバカ、バカだよなー(爆)。王子?八王子にしてくれ(謎)。
姫?それは「ひめ」と読むのではなく、「おんなおみ」と読め(苦)。
って、今日はなんだかワケわからん…。

>くーさん
「埼玉、バンザーイ!」。これでいいですか?(爆)
次の機会にはぜひ!

ということで、うどんすきをみんなで食べましょう!
なお、一番にメールを送ってくれた方には、
「車海老をダシに沈めて抹殺する権利」を差し上げます(爆)。

おやすみー、ぐう。

4771 すごいっちゅーか、う〜ん。 たけちゅー MAIL 2001/05/18 01:22
aksh1242.ppp.infoweb.ne.jp
>雪のiwanaさん
 >最後に見てから15日
やっぱり、これは特別編?
 15年云々ですけど、本放送当時、入れ込んで
ましたからねぇ。ええ。当時は43話全部サブ
タイトル言えましたよ(笑)確か。
 今でも、それなりには…。あ、でも今思い出そうと
して早速3話でつまずきました。ガッッッデム!!な
人が出てくる回。やっぱ、忘れてますわな、そりゃ。
 なんか、懐かしいなぁ。また見てもいいかな。
でも、ビデオレンタルの会員なってないしだめだわ。

>kiyuさん
 カップル率(笑)
 まだ、モザイクのことを気にしてるんで?(笑)
何でしたら、神戸の独身男性を何人かつけますけど。

 姫に王子様。ははあ、これは申し込みなんですね。
こういうのは言わせないとだめですよ〜、やっぱ。

>渋谷さん
 やっぱり一言、言ってくれると思った(笑)

「シャバダバ」は「シャバダバ」でしたね、うん。
どうも三枝成章がねーちゃんに囲まれてる姿しか
思い浮かびませんな、「シャバダバ」は。
なんの番組でしたっけ。

>ショーさん
 ついでに「菊次郎の夏」と「BROTHER」の評価は
http://www.musicfromthemovies.com/
に行けば読めます。joe hisaishiで検索したら、
上記2枚のレビューが出てきます。こっちはきちんとした長文。
「BROTHER」M4つ、「菊次郎」M3つ半。
MMMMM - Classic
MMMM - Excellent
MMM - Recommended with reservations
MM - Poor
M - Bad
とのことなので、ま、それなりに評価は高いです。
英語長文なので頑張って読んでみてくださいね〜!
アメリカでの評価の参考に〜。

そうそう、いつも僕が買うサイトでは「交響組曲
もののけ姫」が15ドルでした。昨日のとこより
1ドル安い。今1ドル122円66銭だから
1839円。安いっしょ?

4772 どうもこんばんはー。 Aventurier MAIL 2001/05/18 01:35
m112005.ppp.dion.ne.jp
どうも、Aventurierです。

>ショーさん
実際、みんなが聴いてるから僕も私もっていうのは多いですよね。
僕もそれはちょっと空しいなって思います。
もちろん人の勝手ですけどね。

ピアノのほう、行き詰まってるようで。(^-^J)
ちょこっとアドバイス。
一流の演奏してるのを見てみましょう。
たまにNHKとかでやってる演奏会でもいいですし、この前のスカパーの久石さんでもいいです。
なぜか上手くなります。これホントに。
僕この前ユンディ・リのコンサートいって上手くなりましたから。
あと、3日ぐらいほっとくってのもいいですよ。楽譜読んで鍵盤に触れなかったり。
なぜか弾けるようになってたりします。

>あきよんさん
国会中継… 確かにそんな感じですね。(笑)
ところで、ショパンのエチュードどうです?
僕「革命」弾いてみたくてたまらなくなってきました。
お金がない… (T_T)

>the philosopherさん
世の中平等でないってのは僕も思いますよ。
平等でないからこそ、物事をどう受け止めるかってことはその人にかかってます。
生まれてから飢えに苦しんできた人は食べられることに感謝することができます。
たべられる喜びを知っていて、それで満足できます。
生まれてから食べることに困ったことのない僕達、多くの日本人のような人たちは、
純粋に食べられることに感謝して満足する心を持ちません。
それ以上のものを得ないと満足できないのです。
こう考えると、世の中不平等でも崩れているといえるのでしょうか?
不平等だからこそ成り立っているのではないでしょうか?

あと、芸術家が評価を求めるのって普通だと思います。
結局は気に入られるとうれしい、これに尽きるんじゃないでしょうかね?

>kiyuさん
あっ、もちろんあるのは知ってますよー。
ただ、あのアングルだと知らない人が見ると絶対にないように見えます。

>たけちゅーさん
「スターシップトゥルーパーズ」…
僕虫恐怖症なんで見れないです。

>渋谷さん
僕もこの話は収集つかないと思います。(^-^)
ややこしすぎますよね。
まあ売れるからには理由があるんでしょうが、それが純粋に音楽にかかってるのか
どうか怪しいもんですから色々と反感を呼ぶわけですよね。
結局はマスメディアが問題なんでしょう。

>久坂さん
あのアングルは御法度ですよねー。
ライトもダメですよね、あれは。
ライト・スタッフさんなら長年の経験でどうにかされるんでしょうけどねー。
って、関係ないか…

ところで、久坂さん初めは恐いイメージでしたが、今はなんかメルヘンチックな
イメージかも。なんででしょう?

>美濃さん
美濃さんのチャイナドレス、スリットは浅めでお願いします。

>でぶトトロさん
どうもこちらでは初めまして。
ところでAventurierっていうHN変えたいんですけどね〜。
なんかいいのないですかねー?

>雪のiwanaさん
カラヤンがサブちゃんと共演したんですかー!?
どんな番組だったんでしょうね〜?


むむ… 書き込み載せる前に確認してみたら、渋谷さんが同じような意見を…
パクったわけじゃないんで許してくださいねー。(^-^)

4773 また語っちゃった。 あきよん MAIL 2001/05/18 01:51
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ショーさん、
すいません、言葉足らずでした。
私もそりゃ、久石さんの音楽は1人でも多くの人に
聴いて欲しいし、売れてもほしいです。
だからといって、売れるためだけの目的では作ってほしくないと
いうことです。
売れればいいというのにはどうしても反対なんです。(本当にどうしても)
なぜならそこには誠意がないからです。弱者をバカにしているとも思えるんです。
ちょっと話しは変わってしまいますが
同じものを買うにしても、
「売る側が営業成績をあげるだけで、売ったら後は知らんぷり」
というのと
「売るものには自信があってこれなら満足していただけるし後々アフターケアもしっかりできる」
というのとどちらがいいですか?
よほどのへそ曲がりでない限り後者を選ぶと思います。
その位、売る側にも責任をもってほしいということです。
そういう事をふまえて久石さんには前者のような事ができるタイプでは
ないと私は信じています。
くどいですが、「売れればいい」という時代はもう終わっているのです。(注:日本では)

the philosopherさん
確かに世界には色んな条件のもとで生活している人ばかりです。
人だけではない、色んな生物が人の手によって
生かされもし、殺されもする。
そういった数え切れない多くの問題を1つ1つ、変えていかなくては
地球の未来はこないと思います。(あ、地球の未来はあるけどそこには
人類はいない、でした)
ほんのちょっとだけですが、日本は今、気付き始めてる。
これをいい方向に進めていく責任が私たちにはあります。
でも直接私にできることがあるでしょうか?
資金援助をすればある程度救われる人たちも大勢いるし、
海外協力隊という手段もあるでしょう。
でも私たちに出来る事は「手助け」位のものなのです。
「事件は会議室でおきてるんじゃない!現場でおきてるんだ!!」
という台詞が頭をよぎりましたが、まさにその通り。
現場が動かなくては何も始まらない。
そして現場でなくても底辺では活動できても頂点が動かないと
なかなか前には進めないんです。
頂点を動かすには底辺がよほど大きな
動きをしないといけないんです。
世界が崩れているのなら直せばいい。
the philosopherさんのように矛盾を感じている人達が
1人でも多くなっていけば、頂点を変えることは可能なんだと
思います。「世界が崩れる」。これは終わりではない。
これからどう世界を平和にしていくか。これは始まりです。
今自分に出来る事は小さな事かもしれない。
でも意識改革によって、1人でも無駄死にしなくてすむ人が
多くなっていってほしい。
あ〜〜、かなり「アミ」化してきていますよ、私は。

最後に。私は先進国に生まれましたが裕福な生活はしていないと思います。少なくともthe philosopherさんよりは。
評論家もいいですが、活動家もいいですよ。



4774 Aventurierさんへ あきよん MAIL 2001/05/18 02:06
tbtnni-15p576.ppp12.odn.ad.jp
エチュード、今お休み中です。
今週から課題が「雨だれ」になりまして
右手のぎこちない動きと格闘中です。(^_^;)
なんかいきなり私も指が長くなってほしくなってきました。
オクターブ以上を旨く弾くコツってないですかね〜。
私の「雨だれ」は今のところ「犬のよだれ」のように
ぼとぼと落ちています。(トホホ)
クラッシックのはずなのに私が弾くとこぶしがまわってるような
気さえします。ようはコテコテなのです。
性格がもろに出て雑なのも気になるところです。課題多し!!
ううっ、がんばりましょうね!!

4775 貫頭衣は? メイ・ノン・ティエン MAIL 2001/05/18 03:36
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チャイ語読みで登場してみました。

>久坂さん
なるほど!「j」oeさんへの「i」なんですな。納得。
ノーパンは困ります。その場で脱いで売りつけるので。

>渋谷さん
変なところを突っ込まれてしまいました。不覚・・・。
葬式の曲は以下のどれがいいです?3択。
1.忍豚レゲエ
2.リングにかけろかけ声セレクション
3.力道山

>kiyuさん
王子神谷に半月ほど居候してましたので。

>Aventurierさん
>美濃さんのチャイナドレス、スリットは浅めでお願いします。

では、スリットを真ん前にふか〜く入れてみます。

食事中の方、スミマセン。想像したら吐いちゃうかもしれないので
読み飛ばしましょう。

4776 評価? 美濃 MAIL 2001/05/18 03:54
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今度は評価について。下でアホ丸出しのカキコしてるので、私が
こんなこと書いても説得力なさそうですが・・・(^^;。

>ショーさん
私はやっぱり、世間一般評価、国際的評価は広く知れ渡っているという
認知度、CDのセールスだと思います。前回も書きましたが、音楽の
評価はこれとは別、「個人の評価」だと思います。なので、「国際的
評価がない」=「音楽悪い」ということではない、と。「評価が高い」
=「正しい」、「良い」ではなく。個人が個人の物差しで決める評価と
違い、世間一般での評価、雑誌などで語られたりする評価、そういう
ものはやっぱり目に見える実績、つまりはセールスという物差しで
決めざるを得ないと思います。それがすべてではないですが、「国際的評価」
にはそういったセールスなどの実績が大きいと思います。「評価」と「好き」は違う、ってことを言いたかったわけです。

>the philosopherさん
>ただ評価というモノは別物です。

ということで、同感です。

>ただ長い間creativeな世界にいると評価がほしくなるのも事実です。

作る側には、目に見えて残る結果が欲しい、っていうのはやっぱり
あると思います。評価におぼれるとかではなく。そうでない人も
いるでしょうけど、やっぱファンの望む声っていうのは創作意欲に
なると思いますし、ファンとしてもその方が嬉しいですね。

4777 こんばんはー。 雄二 MAIL 2001/05/18 04:02
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ふふふ。(不敵な笑み)

みんなのカキコを眺めてから、
自分のカキコをするこの優越感!
自然と笑みがこぼれるというもの。

美濃さんのカキコの後に、
カキコをするこの優越感!

中学時代に
「オールナイトニッポン」を最後まで聞いたときの様な充実感と
心地よい疲れと言ったところでしょうか。

では寝ます。

こらこらレスしないのかって?
だって、眠いんだもん!

4778 世界? 美濃 MAIL 2001/05/18 04:37
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今度は世界が崩れているか否か論争です。

えー、まず始めに。渋谷さんとAventurierさんの意見、割と近い
のかもしれませんが、私の場合はネガティブです。あきよんさんの
意見に至っては、まるっきり逆というか、私にはとてもそんな
ポジティブというか理想的な考えができません。つーことで、これは
私がネガティブ人間だから、ってことであきよんさん、気を悪くされ
ないでね〜。


>the philosopherさん
>世界というものは平等ではない―それがぼくが25年かけて見つけた一つのセオリーです。

ナニゲに25歳でいらっしゃることが判明(^^)。もっと上かと思って
ました。ちょっとおにーさんくらいですね。

>世界は平等ではありません。
>それは世界が崩れているからではないのでしょうか?

ちょっとキツイ言い方の批判かもしれませんが、私なりの考え方です
ので、気を悪くなさらないでいただければ、と思います。それと、
私の考えが正しいと思って押しつけるわけでもないんで、特に正解を
出そうとかそんなつもりではないってことで。
・・・えーっと・・・んじゃ、崩れてない世界ってどんなのでしょう?
崩れていない模範的な世界を見たことがありますか?崩れていない
サンプルってどっかにあります?私は今、生きているこの世界しか
知らないです。異世界には行ったこともないし、あるとも思えない
ので。そもそも、「崩れている」という状態こそが本来の普通の状態
なんだと思います。前回書いた、ポジティブな意味でない崩れている
とは思わない、というのはこういうことです。そういう意味でも、
渋谷さんの仰るように「すべてが平等の夢のような理想郷」はあり
得ないし、それこそが本来の世界の状態からしたら崩れている、
異質な世界のような気がします。

>先進国へ生まれたという事実のみで僕等は甘やかされているのではないでしょうか?

そうですね。生まれる場所は選べませんから。誰もがみんな甘やか
されてると思います。


>あきよんさん
>私は久石さんに魂の入ってない音楽を薄利多売なんてしてほしくないし

私はその音楽にどれほど魂が削られてるのかわかんないので、魂入って
作られてなくても、私が気に入ったらその時点で好きです。とは言え、
やっぱり魂削るほどの姿勢は欲しいですし、そういう姿勢は尊敬します。
感銘を受けます。

>よほどのへそ曲がりでない限り後者を選ぶと思います。

んじゃ、ヘソ曲がりの私は前者を(^-^;。

>くどいですが、「売れればいい」という時代はもう終わっているのです。(注:日本では)

作る側がそうであるのはいいんですが、メジャーアーティストだと
消費者との間にレコード会社が入ってきますよね。会社はビジネス
ですから「売りたい」訳で、そこんトコも変わっていって欲しいですね。

>そういった数え切れない多くの問題を1つ1つ、変えていかなくては
>地球の未来はこないと思います。

前述の通り、私なんかは不平等でこそ、「崩れている」と言う世界
こそが本来の状態だと思うので変わらないし、それで滅んだらそれは
それ、みたいな感じ悪い野郎です。「地球を救おう!」なんて使命感を
持って日常を送ってないですし。

>これからどう世界を平和にしていくか。これは始まりです。

私なんかは全世界平和ってあり得ないと思います。人がいる限り戦争は
なくならないと思います。「世界平和」っていうとなんか宗教じみた
ものを思い浮かべてしまう困った人間です。そんな私は宗教家になり
たかったりして・・・。

>世界が崩れているのなら直せばいい。

ということで、難しそう・・・。

う〜ん、なんかかなりキツメの書き方で批判しまくってしまいましたが、
私の自己中心的自己完結な考えに過ぎませんので、あきよんさんのが
間違ってて私のが正しいなんて訳じゃないです。つーか、むしろ私
みたいな人間がみんな、あきよんさんのような前向きで優しい考え方
であればもっと世界を改善できるのかもしれませんね。

余談ですが、

>こういう時に、世界共通の言葉があると変な壁を
>感じることなく仲良くなれるんですけどね。

今、一番あって欲しいと思うものの一つです。語学が苦手な私としては。

4779 優越カーン 美濃 MAIL 2001/05/18 04:41
coosk27ds65.osk.mesh.ad.jp
雄二さんの後に書き込む優越感・・・。負負負(悲しき嘲笑)←自分へ。

>中学時代に
>「オールナイトニッポン」を最後まで聞いたときの様な充実感と
>心地よい疲れと言ったところでしょうか。

あれ?雄二さんって中三じゃございませんでしたっけ?
今度高校入試かと記憶してましたが・・・。記憶違いでしたね。

あれ?もう眠いん?まだまだこれからやでぇー。

4780 みなさんスゴイや RYOKO MAIL 2001/05/18 12:39
h046036.ppp.dion.ne.jp
こんにちは。RYOKOです。

昨日妹に頼まれてバイトをしたのはいいが、足、腰、腕が筋肉痛?
高校生のテーブルマナー授業の、料理を運ぶ仕事だったんですけど、慣れない仕事をすると、あちこち痛い。
スープは給仕タイプだったので、何て言うのかは知らないけど、スープの入ったやつ持って、一人一人に注いでくの。
私の担当は9人だったので、重いの何の。
片手でもってるので、もうプルプルもんです。
足の甲にはマメできてるし。久々にヒール靴履いたからかな。

しかし、チョット覗いてないうちに、皆さん熱く語ってらっしゃる。
本当、国会中継を見ているようです。
ただ、映像が無いので、居眠りしている議員さんとか見れないのが残念ですねぇ。
え?参加していない私がそうだって?
いや、欠席ってことで。
熱く語れるようなやつではないので。
とにかく、久石さんが好きなの。

しかし、どこの番組でも久石音楽はよく使われているのに、映画の知名度はあるものの、音楽家の知名度が伴わないのは寂しいな。
誰でも知ってる久石さん。になるのはいつのことやら。
私の周りでは、こんなに言ってても、しばらくしたら「ああ、前に言ってた人だっけ?」程度。
普及活動が足りないのかしら。
CMとかに、音楽のテロップとか出るように、番組内とかでも出ると少しはもっと知名度アップになったりしないかしら?
そんなとこまで見ていない?

しかし、本物の国会中継、視聴率がアップしているようですね。
視聴率がアップすると景気が上がるとまではいかないだろうけど、今後の政権がどうなるのやら。
政治に興味無いので、どうなろうとあんまし気にしない私。
それなりに生活できてればどうにかなるだろうという、のほほ〜んとしてます。
ただ、ちゃんと払った分だけの年金とかは貰いたいですけどね。
私たちはいくつくらいで年金貰えるようになるんでしょうかね。



4781 う〜ん。 ほのか  MAIL 2001/05/18 17:42
d008131.ap.plala.or.jp
こんばんは。ほのかです。

 今日のスポーツジムでのひとコマ。
屈強な体つきの外国人男性と、同じスタジオプログラムで
一緒になりました。ふっとみると
彼が真っ赤な顔して持ち上げてるバーベルと
私の持ち上げてるバーベルの重りの重さが…。
 一緒でした。やだ〜。(涙)

>あきよんさん
>10年後にも久石さんの音楽で感動したいです。
うんうん!そして死ぬまで聴きつづけたいな。

>美濃さん
自民党のCMにX−JAPANの曲が使われるそうですね。

>the philosopherさん
世界が崩壊してるかって?
「そんなもん、とっくに始まってるよ。
気づくのが遅すぎた…。」
 世界というより、社会がすでに崩れてますでしょ?
高齢化社会、親や配偶者の介護、少子化、(年金制度の崩壊)
子どもの教育…。現実に生きるもののひとりとして、
どれもこれも無視できない問題です。

>雪のiwanaさん
福本さんて、知ってますよ。
時代劇には必ずこの人!ですよね〜。
こういうの知ってると時代劇見るの楽しんですよね。
あ、そうそう、オ◎ク殿堂入りおめでとうございます。
ほな、わたしはこれで〜!(笑)

>渋谷さん
ちょっと気になってたんですけど、
でっかいプリン作って、まさかひとりで食べてたんですか?
そりゃ気分悪くなるでしょうが?
え?違う?じゃあ誰かさんとはんぶんこ?

>RYOKOさん
バイトの翌日に筋肉痛って、まだ若い証拠です。
2日目に筋肉痛になる人はすでに「老化」が、
はじまってるんですってよ。

>kiyuさん でぶトトロさん
「好きなものは好き!」
たとえそれが誰に評価されなくても、
自分はずっと好きでいたいです。
ついでに、「嫌いなものはキライ!」(爆)
たとえば…「レバー!」
 
>久坂さん
のーぱんって…。(赤面)
T-バックってもう死語なんですか?

4782 参った…(苦笑) ショー@オーナー MAIL 2001/05/18 21:59
h030175.ppp.dion.ne.jp
コンバンハ、オーナーのショーです。

昨日、師匠から電話があったり、書き込みをいろいろ考えながら
書いていたので、「思いつき日誌」を更新するのをすっかり忘れて
おりました(苦笑)。とりあえず後で書き込んでおかなきゃ…

にしても今、議論していることを改めて考えてみたんですが、
訳が分からなくなりました(爆)。とりあえずそれぞれの方に
レスを書く時、別々で考えて書いているので、首尾一貫しない
んですよね(笑)。ま、とりあえず何とか合わせるようにはして
いるんですけど、変なところがあったらご免なさい(汗)。

ということで早速考えながらレスをしていきます!

雪のiwanaさん
いや、僕としてはあの番組はあのままで良いと思いますよ。共通点と
言ってもなかなか出てこないだろうし。というより、違ったジャンルの
音楽家を会わせてどんな話題が出てくるのだろうかといった演出意図も
あったでしょうし。ただ、やっぱり放映時間が短すぎましたね。もっと
長ければ良かったかも知れません。どうも久石さんのコメントが編集の
関係でカットされているんじゃないかなあと感じた部分もありました
ので…

the philosopherさん
うーん、どうも「評価」ってのがどういうモノだか分からなくなって
きました(笑)。とりあえず美濃さんもおっしゃっているので、評価に
ついては美濃さんのレスの方で書いておこうと思います。

で、「平等」についてですけど、元から実質的な平等なんて無いと
僕も思っています。もちろん生まれ育った国が違えばその待遇もかなり
異なってきますし、日本国内にしてもそれぞれ境遇、環境などが違うし
何しろそれぞれ個人個人は異なった個性を持っています。

でも日本などで生まれた僕らが甘やかされているかと言ったら、そうかも
知れないし、そうでもないかも知れない。以前に僕は日誌の方で「マズローの
五段階の欲求」ってのを書いたんですけど、ある人の置かれている状況に
よって心を満たす欲求の段階が違って、非常に厳しい生活環境にある人たち
に苦労はいろいろあるだろうけど、幸せがないのかといったらそんなことは
ないはずです。かといって恵まれている僕らが苦労がないはずはないし、
必ず幸せかといったらそういうことでもないですからね。返って恵まれて
いるからこそ虚しさを生み、それが芸術へと繋がっているんじゃないかと
思います。でももっと突き詰めていくと、やっぱり答えが出ないものが
ありますよね。仕方がないのかも知れません、その辺は。

kiyuさん
なるほど、自転車投げ入れられた事件はkiyuさんの帰路途中だったんですね〜
にしても投げ入れたのは韓国から留学中の大学生とか… 30過ぎという
ことですけど、そんなに言い合いしてヒートアップしたのかな? 言い合い
していた日本人の方も何か酷いことでも言ったんじゃないかなあなんて
邪推してみたり…(爆)

大塚ってバッティングセンターがあるんですか〜 一回行ってみたいなあ〜
変化球とか打ってみたいですね〜(野球好きは語る(笑)。)
にしても超音波で洗脳って…(核爆)

渋谷さん
僕のポケットマネー、勝手に出さないでくだされ〜(爆) にしても
うどんすきは食べたいなぁ〜 やっぱりクール宅急便で送ってください(笑)。
にしても2人前8,800円はちょっと手が出しづらい…(涙)

師匠は元気でしたよ〜 いろいろ笑える話とかもしていたし(笑)。

たけちゅーさん
評価しているホームページを見てきました。にしてもその評価の基準って
のがなかなか分かりづらいですよね。「BROTHER」と「菊次郎の夏」を
較べても、「菊次郎」の方が良いと思っている人もいるだろうし、
結局主観的な部分が入っちゃうんですよね、評価って。

英語はゆっくり読んでみたいですが、断念しそう(笑…「BROTHER」の
方は少し読んでみたんですが、半分以上分かりませんでした)。
あ、そうだ、「菊次郎の夏」が「Kikujiro's Sommer」ってなっていた
んですが、Sommerで正しいのかなぁ??

Aventurierさん
ま、みんなが聴いているから聴いてみたいなあって感覚は分からないでも
ないですけど、それをみんなで「良い」と考えちゃうから困っちゃう
んですよね。流行りものと同じ感覚みたいで、作っている本人は本気で
作っているんだろうけど、結果的にチープに見えちゃうような感じで。

ピアノ(と言いつつキーボードなんですが(笑))の方は、とにかく
まず楽譜を読むのが難しいってのと、読めてもとりあえず覚えないと
弾けないので覚えるのに時間が掛かる点(爆)。そうそう、久石さんの
弾き方を参考にと思って「Pf Solo & Quintet」を見返したんですが、
あまり手元って映っていなかった…(笑) にしても「レb ミb ラb レb」
を右手で弾くところがあるんですが、筋がおかしくなりそうです(笑)。
これは確かに水かきのところを切りたいって気持ちが分かります(爆)。

あきよんさん
確かに「どんなものでも売れれば良いんだ」とかっていう考え方で
こういったクリエイティヴ系のものは作ってもらいたくはないですね。
そう、もう「売れればそれで良い」っていう考え方は無くなりつつ
ありますね。品質を保たなければならないし、アフターケアもしっかりと
しなければならない。
ただ、今の音楽シーンとそれを一緒にしても良いのかってのはちょっと
僕自身は疑問です。っていうのはどうも世の中では音楽を消費物と
考えられているようで、ホント使い捨てされているような気が
してならないんです。だから「ある一定期間だけ」品質を保つことが
出来れば、それで良いじゃんって考え方。僕にはそれは間違いだとは
言えないですけど、僕はどちらかと言えば、もちろんのことなんですけど、
時代を超えて、あるいは作られてからいくら時間が経っても色あせない
曲の方が好きですね。立ち止まって振り返ってみても、良いなあと
思える作品が僕は好きです。でも、どちらが良い悪いというのは
言いません。というか、言えないですよね。

そうそう、「平等」の話ですけど、僕としてはどちらかというと
美濃さんと同じような意見ですね。絶対的な平等はないと思っているし、
人がいる限り、酷いことは起こりうることだろうと思います。って
何かこんな話、どこかで聞いたなあと思ったらマンガ版「風の谷の
ナウシカ」そのものだと思うんですよね。僕個人として問題だと
思うのは、個人個人は全く別の個性を持っているのに、「平等」の
名をもって、一つの部屋に集めて同じ机に数十人の子供が座って
同じ勉強を受けていることなど、考え出したらおそらくもっと
出てくるでしょうけど、「平等」をはき違えている人が多いのが
困ったことなんです。法律的に平等は保証されていますけど、それ以外は
基本的に平等では無いんですから。あ、こんな事言っていますけど、
他の国などでの生活環境などが厳しいことをそのままにしていて良い
とは思っていないです。平等はあり得ないですけど、何とか改善
してやることが出来ればその方が良いです。でもそれが押しつける
ものにならなければ良いなと… 下手すると文化を破壊するおそれも
あることですしね。

美濃さん
「国際的評価」と「個人的評価」は別だろうという話ですよね。ただ
僕としては「個人的評価」が積み上がっていって「国際的評価」となる
ような気がするんですよ。結局雑誌に評価やらレビューが載るにしても
それって「個人的評価」ですよね。それが周りに影響して、セールスが
上がるっていう感じで。ま、評論家が「好み」でレビューを書いている
わけではないでしょうけど、結局はその人の感性・主観で判断される
ものだろうし、それは仕方ないんだと思うんです。だから「評価」と
「好み」っていうのは同じものなのじゃないかなと僕は思うわけです。

おっしゃるように僕も、「国際的評価がない」=「音楽悪い」ではないし、
「評価が高い」 =「正しい」「良い」では無いとは思っていますよ。
ということで、僕は「評価」なり「作品の善し悪し」は個人の趣向の
問題であり、基準がないものなので、本来であればそういうものはつける
ものではないと思うし、曖昧なものだと思うんです。だから「国際的な
評価が高い」って表現はおかしいし、もし同じような事を言いたいので
あれば、ハッキリと「世界的にセールスがある」を書いてしまえば良いと
思うんです。

でも確かに「個人的評価」と「国際的評価」はものが違うっていうことも
分からないではないんですよ。

雄二さん
ふぅ… 重めのレスをしている最中に雄二さんの書き込みがあると何か
オアシスにいるような気がします(爆)。何か頭を切り換えられそうです。
にしても、雄二さんって受験生だったんですよね?(笑)

RYOKOさん
バイトご苦労様です。僕は中一日で筋肉痛が発生したことがあります(爆
…ヤバイ)。にしてもホント、久石さんの音楽って楽曲はいろいろと
知られていますけど、「久石譲」っていう名前はあまり知られてはいない
ですよね。ちょっと口惜しい…(笑) でも久石さんはテレビ番組とかに
いつも出演するような柄とは思えないし… とにかく音楽は広まって
いって欲しいですね。

ほのかさん
外人男性が顔を赤くして持ち上げているバーベルを持ち上げているほのか
さんって一体…(笑) 僕は持ち上げられるかどうか…(爆)
身体を鍛えないとねぇ…

−−−−−−レスは以上です。

いやぁ、考える力がもう残っていません…(汗) 何か訳が分からなく
なっちゃいました(笑)。日誌も書かなきゃ行けないのに、どうしよう…
とりあえず疲れたので、この辺で失礼〜

4783 今日が世界最後の日でも 明日を夢見て寝るのだ! でぶトトロ MAIL 2001/05/18 22:58
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また、来てみました。

>Aventurierさん。
>どうもこちらでは初めまして。
>ところでAventurierっていうHN変えたいんですけどね〜。
はじめましてでしたでしょうか?失礼いたしました!
HNは、どうして?!とても素敵なHNだと思ってましたのに。

>美濃さん。
最近、世界じゃなくて美濃さんが 壊れちゃぁいませんか?
なんだか、心配になってきました。世界の崩壊じゃなくて
美濃さんの 崩壊!チャイナドレスで どこへ?

>ショーさん。
うどんすきセット、お待ちしてます。

>雄二さん。
「オールナイトニッポン」懐かしいです。
当時、受信事情が悪くて 苦労して聞いていたような…。
いつのまにか眠って気が付いたら 中国語とか朝鮮語が聞こえて
びっくりしたり…。近くにラジオアンテナが建ってたので
そこが放送終了するまでは聞きにくて…。
すっごい昔の話だと思っちゃダメですよ。だって
そんなに 歳 変わらないじゃぁないですか?(ウソ)

>ほのかさん。
>彼が真っ赤な顔して持ち上げてるバーベルと
>私の持ち上げてるバーベルの重りの重さが…。
>一緒でした。やだ〜。(涙)
はい!ほのかさんとは喧嘩はしないことを誓います!

>ちっちゃい手同盟さま(古っる〜)
歳をとって、サボると…
広がらない上に、縮まない。(泣)
親指と小指が喧嘩してて どうしても近づきたくないって〜

4784 ♪河はうたう さようなら〜 kiyu MAIL 2001/05/18 23:33
p84bd4a.tokyjkp2.ap.so-net.ne.jp
kiyuです。

作曲家の団伊久磨さんが亡くなったそうですね。
そのことを知ったときに、氏の作曲された「河口」という合唱曲が
頭の中に流れました。

♪フィナーレを フィナーレを こんなにはっきり予想して
    河は 河は 大きくなる〜

the philosopherさん
だって日本に生まれて、育ってきたんだもん・・・(涙)。
貧富の差があるように、the philosopherさんのような
立派な人もいれば、私のようなおバカもいて世界は成り立っている!
と思いたい・・・思わせてくださいよぉ〜!

蜂王子
あーあ、寒いことばかり言ってるよ・・・。
あ、王子様って言われて動揺してるんだっ!
渋ちゃんったら、かっわいい〜♪
葬送曲は「TA・TA・RI・GA・MI」!

たけちゅーさん
そうそう、モザイク、本当に雨で良かった・・・(汗)。
姫にはきっと刺激が強すぎます!(爆)
ん?申し込み?何も申し込んでませんけど・・・?

Aventurierさん
おっ!わかってましたねっ!さすが久石ファンっ!(爆)
そうですか、そういうアングルで撮っちゃいかんですな(爆)。

あきよんさん
「アミ」化ってどんな変化?(笑)

美濃さん
そうですか、居候を・・・だから詳しいんですね。
で、そういう方々を羨望の眼差しでみつめてらしたんですね(爆)。

雄二さん
ずいぶんささやかな優越感ですね。ぷぷっ。

RYOKOさん
>ただ、映像が無いので、居眠りしている議員さんとか見れないのが
>残念ですねぇ。
わ、私は、ね、寝ていない!(爆)

ほのかさん
そうそう、「キライなものはキライ!」(爆)
セロリとか!(笑)

ショーさん
帰路途中というか、まさに私の会社の最寄駅です(爆)。
帰りに被害を被った人が結構いました(笑)。
バッティングセンター、行った事ないんですけどね(笑)。
野球といえば巨人!この間の三重殺ゲームセットみました?(爆)

ま、要するに芸術とは・・・
作り手の勝手、受け取る側の勝手(爆)。
作り手が意図していることを受け手が100%理解するのは無理(爆)。
そのへんで生じるギャップなんかもおもしろいとことかも
しれませんね、芸術ってのは(笑)。

♪筑後平野の100万の 生活の幸を〜
  祈りながら 河は下る 有明の海へ
    筑後川 筑後川 そのフィナーレ あ〜あ〜

では!

4785 キャー、せくしー(爆)。 久坂 MAIL 2001/05/19 00:08
mojca-0115p105.ppp.odn.ad.jp
久坂です。
いやー、MINOさんせくしーですね。
まん中スリットで更にぱんつを売るなんて、さすが大阪人ですわ。

>Aventurierさん
メルヘンチック?(汗)

>ほのかさん
T-バック?ほのかさんのなら見たいかも(笑)。

>渋谷さん
そうそう、「愛は歪んでても愛」「鯛は腐ってても鯛」です(爆)。

平等とか世界が崩れてる等と言う話でふと思った事。
私は私の幸せを一番に考えてます。
自分勝手とかでなく、自分のやりたい事をやれる範囲でやっていく事しか私には出来ないからです。
自分自身が不幸で心にゆとりのない時は、まわりの人の事を気づかう余裕がないだろうし。
それでも人を傷つけたりしてるとは思うけど。
人間として器が小さいのかもしれないけど、足下から確かめていくことしか出来ません(笑)。
評論家にも活動家にもなれない、一個人の自己弁護ですけど(笑)。
でも、世界は不平等でも壊れてても、明日は明るいと思ってますよ〜。

4786 コンビニの店員さん 渋谷 智陰 MAIL 2001/05/19 00:42
ctk22ds61.tk2.mesh.ad.jp
 どうもー、渋谷です。

コンビニの店員さん、バイトの学生さんとかが多いんですが、
その方が独り暮しか自宅生かがわかる法則を発見しました。
自宅生のコンビニ店員はスプーンや箸を入れない。
独り暮しの店員はスプーンや箸を入れてくれる。
これは、独り暮しをしたことのある人ならよくわかります。
プリンとかを買って帰ってきて、スプーンが入っていないときの怒り(爆)。
で、家にある普通のスプーンを使うんだけど、
洗うのが面倒くさいわけよ!スプーン1個だからなおさら(笑)。
独り暮しの人だと、その苦労をわかってるから入れてくれる。

>たけちゅーさん
ん?僕、何かいいました?
三枝成章は、「EXテレビ」というヤツではありませんでしたか?
三宅裕司とかが出てたやつ。

>Aventurierさん
HNはそのままでいいと思いますよー。
で、マス・メディアはいけないです、やっぱり。
あの世界って、利己的な人が多くて…(毒)。

>あきよんさん
「アミ化」って、もしかして、ちっこいエビのこと?オキアミのこと?

>スリット真ん中のMINOさん
うーん、、その3曲は…。
じゃ、4番目の「友よ」(KOUJI)でお願いします。
で、結局はどんな曲が僕向きなんでしょうねぇ?

>雄二さん
で、うどんは…?

>RYOKOさん
僕です、居眠りしている議員は(笑)。
でも、寝ていても悪口だけは聞いてます(爆)。

>怪力ほのかさん
そのバーベル、男の方は1個を両手で持っていたのに、
ほのかさんは片手に1個ずつ、ですよね?
で、1個の重さが60キロぐらいですよね?
でっかいプリンとかゼリーですが、1人で食います(笑)。
たとえそういう人がいたとしても、ひとくち食わせて
あとは全部僕のものですから(笑)。

>ショーさん
師匠と笑える話ですかー、楽しそうですね。
うどん、ごちそうさまです(爆)。
ピアノですが、慣れて来ると自然と手が
きっちり1オクターブ分開くようになってきますよ(笑)。
いや、ホントに。

>でぶトトロさん
>今日が世界最後の日でも 明日を夢見て寝るのだ!
おおっ!かっこいい!
うどん、待っていてください。ショーさんから送られますので。

>セロリ嫌いの居眠り議員
そうか、セロリが嫌いか(笑)。で、SMAPの曲「セロリ」を。
「♪育ってきた環境が違うからー、好き嫌いは否めないー♪」
というわけで、100人いたら100人の意見。
いろんな不平等があるよなぁ…。
レイクエンジェルの「レ」と「イ」と「ク」が同じギャラ
かと思うと、「イ」がかわいそうだし(爆)。
今度のうどんオフは、急遽「セロリオフ」と改名(笑)。

>久坂さん
>「愛は歪んでても愛」「鯛は腐ってても鯛」
まあ…確かに…そうなん…ですけど…。
メルヘンチックですか?そうですか。
いやー、僕もそう思いますよ。
本当はすごくお優しいメルヘンチックな方だということ。

あー、セロリでも食うか…。トマトもあるな…。にんじんも…。
子供たちよ!野菜を食おう!僕のようになれるよ!

4788 世界ってなに? MaHito MAIL 2001/05/19 01:36
kyoto-234.seikyou.ne.jp
ってことで、沢山書いてみたんですが、書けば書くほど
胡散臭くなったので、少し自重しました。
でも、結構長かったりして…。
しかし、遅れて話題に参加しようとする私は場違いでしょうか…?

まあ、僕が思ったのは、世界の捉え方と、なにをもって
それが崩れていると捉えているかがずれていると、
話が合いそうにないなってことです。

それぞれの捉え方が違うから、どの考えが正しいなんて
一概には言えないと思います。
正解がないから、議論の余地があって、白熱するんですよね。
もし、これが正しいというのを無理にでも断定しようと
するとしたら、それは思想的には結構危険ではないでしょうか?
自分はこう捉えている、程度が限界かなと思います。

僕は、「崩れている、崩れていない」といった感覚で
世界を捉えたことはありませんし、捉える必要もない
と思います。
「世界」が、もしこの世を取り巻くあらゆるものを言って
いるなら、世界はあるがまま、あるがままそのものが
「世界」で、人間の世の中がどうなろうが崩れる崩れない
なんて全くないと思います。
どんな状況だろうと、その後からついてくるもの、それが
世界そのものっていう捉え方です。ちょっと違うかな?
兎に角、人間がなにをしようと、滅びようと、人間に世界を
崩すほどの力はなく、自分たちの住みやすい地球環境を崩す
程度が限界で、地球は大丈夫だって話です。
中途半端にこの話を書いたので反論もあるとは思いますが、
この辺にしときます。もうすこし書きたくてムズムズしてますが。

でも、今の話題は巨視的な世界の話をしている訳はないで
しょうから、「世界=人間を中心に見る世界、人間世界」
ってとこでしょうか。
とするなら、将来的に危機的状況になりそうな要因は
沢山あるでしょうし、もうすでに危機的なんて言ってられない
こともあると思います。格差なんてのは言うまでもないでしょう。
それを崩れていると言うかどうかですが、これは、本当に
個人の言葉の感覚ではないかと思います。
感覚の不一致は当然あるでしょう。
まあ、崩れるというからには、崩れる前の状況があったと
考えるのが普通だという気はします。
ですが、人類の歴史に争い、戦争がなかったためしは
ないということですよね。貧富の差、差別、置かれている
状況の差もしかり。
これらのことが正しい、あって当然でなくならない、
と言っているのではありません。
でもそうなると、生まれてこの方、崩れてない人間世界は
なかったってことになると思います。
となると、崩れるという言葉の意味からはちょっと矛盾も
あるかな、とは思います。

うまく書けたかわかんないですが、今はこんなとこかな。
また、反論とか思いついたら書くかもしれません。
同じ考えだと、相槌ぐらいしか打てませんので、いつも
自分の考えがある時ばかり書かせてもらって恐縮っす。
失礼しとります。

では。

4789 ねむねむ。 雪のiwana MAIL 2001/05/19 02:02
hnhcd-02p81.ppp.odn.ad.jp
ショーさん、
ごめんなさい。送信したまま寝ちゃったのですれ違いになってしま
いました。放送見てたんですね。そういうことであれば、(その
うさん臭いのを除いては)私が見てもフツーに思うのかもしれませ
んね。

それにしても皆さん熱くて、真面目ですね。揺るぎなき自分という
ものが感じられて羨ましいです。

kiyuさん、
自転車で電車を止めるなんてっ!
それは高速道を自転車で逆行したおばさん(実話)より凄いわっ!

渋谷さん、
葬式にかける曲はもちろん「BIRTH〜生命の歓び〜」でしょう。
と書いたところで、美濃さんには勝てないんですが・・・。
あ、プリンは、会社でネーミングを言っただけで却下されました。
もし売れたとしても、お礼は勿論そのプリン1年分でしたが。

たけちゅーさん、
そう。特別編です。雄二さんに洗脳されました。(笑)
本放送にサブタイトルがあったかどうかも覚えてなかったので、
第3話もよくわかりません。ガッデム!て誰でしたっけ?(汗)
でも確か、くーさんは本放送を最近全部見たんですよね。

Aventurierさん、
わかりにくくてごめんなさい。それはたとえ話です。
そういう企画があったら、畑違い過ぎだよな〜と思って。(逆に見てみたいかも?)

美濃さん、
といいながら、葬式の曲3択は、聞いたことないので選べません。

雄二さん、
今度受けるのは大学受験でしたよね?(爆)
その昔、オールナイトニッポンを聞こうと周波数を探すと、ロシア
語の現地放送が聞こえてきたものです。(余談)

RYOKOさん、
年金は、私達の頃には下手すると制度がなくなってるかも!
払った分はいままでの料亭とゴルフと競走馬に消えてる筈です。(恐)

ほのかさん、
福本さん、いいですよね〜。
あ、オ○ク殿堂入りを認めてくださってありがとうございます!!
認定する立場にあるということはほのかさんはやっぱりこの世界
の・・・(←命知らず発言)

てことでおやすみなサイゴン。

4790 今日は4時間ライヴぅー! 美濃 MAIL 2001/05/19 03:53
coosk29ds18.osk.mesh.ad.jp
>ほのかさん
ス、スゴすぎ・・・。筋肉分けてください。自民党のCM、実は
4ヴァージョンともDLしてたりする(^-^)。でも、疑問には思うし
複雑ではありますねー。

>ショーさん
「kijirou」ってなってたこともあるらしいっすよ・・・。誰やねん、ソレ。

>ただ 僕としては「個人的評価」が積み上がっていって「国際的評価」と
>なるような気がするんですよ。

積み上がっていくと・・・数が増えると・・・つまりはセールスの多さ?

>だから「評価」と「好み」っていうのは同じものなのじゃないかなと僕は
>思うわけです。

ん?なんか論が・・・よくわかんなかったっす。

>だから「国際的な評価が高い」って表現はおかしいし、もし同じような事を
>言いたいのであれば、ハッキリと「世界的にセールスがある」を書いて
>しまえば良いと思うんです。

よく「国際的評価の高い〜」って見ると、なんか謳い文句にしか聞こえない
です。ホンマに評価高いん?って。洋楽で多いんですが、本国で絶大な人気!
カリスマ!・・・ホンマかいな?って思っちゃう(^^)。久石さんでも何か
での紹介で「海外での評価が高い〜」って読んだことありますが、NECアベニューか
東芝EMI時代ですよ。思わず、え?そーなん?って(^^;。

>でぶトトロさん
壊れてないですよ、まぢで。
チャイナドレスで卒業式ー!←ウチの先輩

>kiyuさん
悲しき大阪人としましては、東京に住みたい気持ちもなくはないです。

>久坂さん
あ、いえ。厳密に言うと大阪人ではなく「似非アングロサクソン系大阪人」です。

>私は私の幸せを一番に考えてます。

私は世界人類の仕合わせを一番に考えてます。・・・「ウソつけ!」という
ツッコミが一億国民から聞こえてきそうです。

>渋谷さん
私なら独り暮らしですが、わざと嫌がらせで入れないかも・・・。もしくは
プリンだけ買った人に割り箸二本&ストローとかね。

>レイクエンジェルの「レ」と「イ」と「ク」が同じギャラ
>かと思うと、「イ」がかわいそうだし(爆)。

なんでその話知ってんすか?ひょっとして「Vibe Extasy」を・・・。

>MaHitoさん
胡散臭い方を希望します(^^)。自重せずにどうぞ。巨視的な世界までいっちゃうと、
収拾がつかないというか、私たちに論議することは不可能だし、論自体に
意味を持たなさそうなので、後者、人間中心の世界ってトコでしょうね。
なんか前者の方だと宗教クサク聞こえてしまうのは私が宗教家志望のせい?

>雪のiwanaさん
この前の選曲にはどれも入ってませんでしたもんね。アレらを入れるのは
あまりにも・・・。

4791 どういうこっちゃいな?(笑) ショー@オーナー MAIL 2001/05/19 12:49
j032159.ppp.dion.ne.jp
コンニチハ、オーナーのショーです。

最近、midiのキーボードを使ってピアノを弾く練習をしている僕では
ありますが、難しいです(笑)。楽譜が覚えきれないし、手の筋が
おかしくなる…(爆) ま、練習あるのみなんですね。

それでは今日もレスをいたしましょう〜

でぶトトロさん
コラ〜!! うどんすきは送りません!!(笑) というより自分が
欲しいくらいだし。

kiyuさん
会社の最寄り駅だったんですね。にしても、バッティングセンターに
行かなきゃダメですよ〜 そこでストレス解消してきてください!!(笑)
で、そこ、変化球を投げるマシーンがあるか調べてきてください(爆)。

そうそう、ナゴヤの三重殺、見ました〜 おもわず「バ〜カ!」と
思っちゃいました(核爆)。一番そう思ったのが、おそらく星野監督では
なかったでしょうか。「あのバカ、何やっとんのか!!」って感じで…
あ、中日ファンの方、ゴメン…(汗)

久坂さん
自分の幸せか〜 僕も自分が一番幸せになれば良いなあとは思いますが、
自分の幸せがよく分からないので、他の皆さんが楽しく過ごしてもらえれば
それで良いかなあ、なんて思っちゃいますけどね。

渋谷さん
コンビニの箸、スプーンは気づいた時は「要らないよ。」って僕は
言います。何たってゴミばかりが増えて困っちゃうので…(爆)
自宅に住んでいると楽で良いですよ、ホント(核爆)。

ピアノの1オクターブは普通に開きますよ。そうじゃなくて、和音の
形によって手を開きづらいのがありますよね。それがつっちゃいそう
で…(笑) にしても、うどんは送らぬぞ〜(爆)

MaHitoさん
何かだんだんホント小難しい話になってきましたね(笑)。
ホント、「これが正しい」ってのが出てしまうこと自体、危険だし、
自分はこうだけど、あなたはそうなんだねって程度で良いんでしょう。

おっしゃっていることはよく分かりました。僕もそう思います。
ただ一つだけ。これは僕の個人的な感覚ですけど、争い、貧富の差、
差別などなどはやっぱり人間がいる限り、あり続けるものだと
思っています。そんなものかなぁって。

雪のiwanaさん
そう、番組自体は普通でしたよ。ただ、つんく氏が大阪人気質って
のもあってか、非常にフランクにしゃべっていたので、彼を良く思わない
人にとっては、それが生意気っぽく見えるなあっていう部分が感じ
取れます。にしても、ここの皆さん、何か小泉純一郎総理に感化されて
いるんでしょうか?(笑) でも「構造改革」、「変革」、「財政再建」を
掲げながら、今のところまだ中身は無し…(爆)

美濃さん
自分で言っててもよく分かりませんでした(爆)。いや国際的評価
と言っても、評論家の方が主観的(=好み)に評価したものがレビューで
載ったり、CDセールスにしても買う人はその人の好みで買うわけでしょう。
だから、評価するってこと自体、人の好み・主観に影響されることだし、
「評価」と「好み(好き嫌い)」は同じようなものなんじゃないかって
思うわけですよ。例えば音楽じゃないけど、日本アカデミー賞とかって
ありますよね。それで最優秀主演女優賞に選ばれた方がいたとして、
その方は高い評価を受けたということになるでしょうけど、それって
それを選ぶ審査員の主観が思い切り影響しているじゃないですか。
僕たちとしては「何でこんな人(作品)が?」と思ったものでも、
審査員の多くが「この人(作品)は素晴らしい」と思ってしまえば、
それが評価になっちゃう。にしても説明が非常に難しいですね(笑)。
というか、言っている本人も、これが自分で腑に落ちない部分が
あるような気もしてならないんですよね…(苦笑) やっぱり違う
んじゃないかって思ったりもするし…

でもホント「国際的評価の高い〜」ってのが良く書かれていますけど、
それはあんたがそう思っているだけじゃないのっていうのが多く
ありますよね。

−−−−−−レスは以上です。

うーん、なんか左の鎖骨が痛いぞ? 何でかな? 今日は職場の
同僚となんかゴルフ練習場に連れて行かれる予定なんですけど、
大丈夫かな… 一度だけやったことがあるんですが、野球好きの
僕にしては、クラブを持ってフルスイングしないと気が済まない
んですよ(笑)。だからボールにクラブが当たりません(核爆)。
その後飲み会だそうで…(苦笑)

ということで今回はこの辺で失礼しま〜す!

4792 そういえば… ショー@オーナー MAIL 2001/05/19 13:30
j032165.ppp.dion.ne.jp
またオーナーです。

そういえば最近、くーさんさんとかモングさんを見かけないですね。
大丈夫かなぁ… みせす ちゃいるどさんも何か出て来れないよう
だし。

みせす ちゃいるどさんやらHeeFooさんの掲示板を眺めている
んですけど、いないんですよね。そういえばアップルさんなんかも
最近来られませんし。みにこさんやひろりん☆さんもいないし。
どうしたんだろうなぁ〜 もしちょっと寄られたらひと言でも
良いから、書き込んでいってくださいね〜 オーナーはいつでも
お待ちしていますゆえ〜

にしてもnezさんも最近見かけないなぁ〜 nezさんところにも
書き込みしないとなぁ〜(苦笑)

4793 私は大和撫子っ♪ kiyu MAIL 2001/05/19 23:31
p84bd8f.tokyjkp2.ap.so-net.ne.jp
kiyuです。

「パン・ヨーロッパ思想」の産みの親の産みの親(笑)は、
日本人女性だったのですね〜!知らなかったー。

でも、良く考えると日本って結構ヨーロッパに影響を与えてますね。
印象派の芸術家とか、シーボルトとか(笑)。
表面に出てこない「縁の下の力持ち」たちも、もっといるかも
しれないし(笑)。日本人よ、卑下することなかれ!(笑)

久坂さん
「自分の出来る事から」っていうのは大事だと思いますよ!
ヘンに自分の能力以上のことをしようとすると、自分の中に
「歪み」が生じる。その「歪み」が表面化したときに、他人との
衝突も生まれることもあると思うので。

面倒くさがりの独身男
スプーンの話、わかる(爆)。今日は父のを洗う羽目に(笑)。
レイクエンジェル(爆)はさておき、世の中不平等。
でっかいゼリーを作って怒られる人と、怒られない人がいるし(爆)。
「セロリオフ」?却下!(笑)

MaHitoさん
場違いなんかじゃないですよ!
私なんぞ話し合いに参加してるつもりができてないし(爆)。
そうそう、他人の意見を封じようとするところから戦争が
始まるのかもしれませんね。

雪のiwanaさん
高速を自転車で逆走っていうのも十分怖いです。命知らず(爆)。
うちの近くでは、高速から大型トラックが線路に落下したことが
ありました・・・(怖)。

美濃さん
「羨望の眼差し」というのは、東京の方々のことではなく、
スリットの入ったお召し物のねえちゃんだかおっさんたちだかの
ことです(爆)。

ショーさん
バッティングセンターは「行こう」と言いつつ行ってないんです(笑)。
ゴルフができなくて「変化球」が打てるのだろうか?(爆)
しかし、毒づいてますな(笑)。
うちの職場はなぎゃー人が多いので、そんなことを言ったら
撲殺されるかもしれません(爆&ウソ)。

そうそう、ヨーロッパの話で思い出しました!
今年は「日本におけるイタリア年」ということで、
おいしいピザを食べに行こうという計画があるのですが、
どこかおいしい店を知ってる方いらっしゃいますか?
「近場」がいいので、都内が良い、かと。
私は薄っぴらのよりも、分厚いののほうが好きです(爆)。
食べ甲斐があるから(爆)。

あ、そうだっ!
「ルネサンス展」やら「アール・ヌーボー展」みに行かなきゃ!

4794 カレーの弊害 渋谷 智陰 MAIL 2001/05/20 01:11
ctk22ds90.tk2.mesh.ad.jp
 どうもー、渋谷です。

一人暮らしでカレーを作ると、部屋がカレー臭くなります(爆)。
青魚を焼くと、1週間は生臭いです(爆)。
みなさん、気をつけましょうね!

>雪のiwanaさん
却下でしたか(爆)。じゃ、新しい商品を考えましょう!
プリンとゼリーとババロアとシュークリームがいっぺんに
食えるような夢のようなお菓子とか(笑)。

>美濃さん
割り箸かストロー、嬉しくなります(爆)。
「この店員、なかなかやるな…。」と。
かつて、少年ジャンプを買った人に向かって、
「温めますか?」と聞いていた店員を思い出します(爆)。
>なんでその話知ってんすか?ひょっとして「Vibe Extasy」を・・・。
ハテ?全然わからんです(笑)。ただ単に思ったことを書いただけ
だったんですけど…。ホントにギャラ、いっしょなんですか?

>ショーさん
ゴミは出ない方がイイですよねー。
コンビニの弁当とかばっかりだと、毎日ゴミ捨てです(笑)。
まあ、そんな食生活はしていないですけど…。包装も過剰だし。

>ヤマトのり
「パン・ヨーロッパ思想」?
そうそう、ヨーロッパ人はパンが好きだもんなぁ…。って、違う?(爆)
そっか、おぬしはでっかいゼリーを作って怒られたのか(笑)。
バッカじゃーん!(毒)

<うどんオフ参加募集中>
というわけで、参加したい方はメールください。
おいしいうどんを食いましょう。5月23日まで。



4795 そういえば・・・ 雪のiwana MAIL 2001/05/20 02:28
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私が来てない間に、よく見てたお名前が少なくなりましたね。ツアーの時は
皆さんに御会いできるのでしょうか?

美濃さん、
私が小学生のとき、給食のプリンはみんなストローで食べてましたよ。
じゅるる〜って。これだけは先生に注意されなかったのはどうしてかなあ。

kiyuさん、
高速逆行主婦、どうやって高速に入ったのか今も謎です。
トラックも、落とせば落ちるんですね・・・(違う!)
そういえば「イタリア年」関連で北野監督の記事が朝日新聞に載ってました。
記事が狭く、監督の言葉をそのまま書いてくれなかったのが残念でしたが。

渋谷さん、
その前に、一人分(3〜4皿)のカレーを作っても美味しくないです。ダシ
になる肉類が少ないので。
プリンとゼリーとババロアをシュ−生地で包んで焼くんですか?プリンは
ともかく、ゼリーとババロアは溶けるでしょう。でもそれを乗り越えるのが
日本の技術者なんですね!(あ、私は作りません。分野が違うから。)

ショーさん、
新首相、「まだ3週間しか」(爆)経ってないので長い目で見ることに
してます。そのかわり、10年経ってもできなかった時の私の怒りは熾烈
だろうなあ。
あ、私は小泉氏に感化されたわけではありません。私が「変人」だから
そう見えるだけです。(爆爆)

じゃ。

4796 こんなメニューは厭だ 美濃 MAIL 2001/05/20 03:10
coosk29ds14.osk.mesh.ad.jp
>ショーさん
>だから、評価するってこと自体、人の好み・主観に影響されることだし、
>「評価」と「好み(好き嫌い)」は同じようなものなんじゃないかって
>思うわけですよ。

・・・私の言ってた「個人的評価」がまさしくコレなんすけど(^^;。
図式にすると個人的評価≒好み≠国際的評価って感じかな?確かに個人評価が
積み重なって世間一般や国際評価になっていくんでしょうけど、そうなると
個人とは別、ってことで。なんか説明すんのめんどくさくなってきたんで手抜き(^^;。
論争って飽きますね(^^;。

>kiyuさん
羨望だなんてそんな・・・。オネエサマには欲望の眼差しでした。
オヤジどもは嫌悪感。

>渋谷さん
魚は外で七輪で焼きましょう。

>ハテ?全然わからんです(笑)。ただ単に思ったことを書いただけ
>だったんですけど…。ホントにギャラ、いっしょなんですか?

VibeExtasyを聞いてればわかるんですが、ちょっとした小ネタがあったり
するんです。マイナーなのでシカトぶっこいちゃってください。

>雪のiwanaさん
某県某小学校の給食のメニューから。

・揚げパン
・ナントカ(忘れた)
カレーうどんの汁

実話。

4798 なんでじゃ〜!? ショー@オーナー MAIL 2001/05/20 14:58
j035086.ppp.dion.ne.jp
コンニチハ、オーナーのショーです。

最近高額納税者番付が公表されました。調べたんですけど、久石さんの
お名前が載っておらん!!(笑) あんなに忙しいのに隅の方にちょっとで
良いから載っていても良いのになあなんて思いました。日刊スポーツ
サイトで「文化人」のところを眺めてみて、「久」っていう漢字が出ていた
ので、もしやとは思ったんですが、久石さんではなくて「久米宏氏」でした(爆)。
まったく…

それでは今日もレスをいたしましょう〜

kiyuさん
大和撫子? 職場で変なダジャレを思いついていて、それが「ちりも積もれば
ヤマトナデシコ」だったので、なんか笑っちゃいました(爆…オヤヂギャグ
だなぁ…(汗))。

そうそう、ゴルフの方は今回は空振りはありませんでした(嬉)。ただ
まともにはなかなか当たりません。いい感じだったのが9番アイアン。でも
80ヤードくらいしか飛ばなかった(核爆)。やっぱり僕は野球じゃ〜(爆)。
そういえばジブリの鈴木さん、中日ファンだったんだっけ。怒り心頭
だったでしょうね〜(笑)

渋谷さん
カレーはホント臭くなりますね〜(笑) 僕はカレーは好きなので別に
何ともないですけど、でも服に匂いが染み付いちゃったりすると大変
ですよね。にしてもホント、コンビニでモノを買うとゴミばっかり。
買ったモノの半分はゴミって感じになっちゃいますね(笑)。

雪のiwanaさん
そう、まだ3週間なのでもう少し気長に見ることにしてます。ちょっと
さっきのレスは大げさに書いただけなので(笑)。そうそう、僕も
変人ですので、お構いなく(爆)。それにしても最近、見かけなくなった
方はちょっと心配なんですよ。うーん… とりあえず見かけなくなった
方を忘れないようにと、ゲスト一覧みたいなのを作ってみようかなあ
なんていうのは考えてはいるんですけど…

美濃さん
そうか、そうか。僕の言い方が悪かったんです。「個人的評価の多くが
良い≒多数の人々の好みに合う≒国際的評価が高い」が言いたかったこと
です。個人の評価が積み上がって国際的評価になるけど、ある一人の
個人が評価をしたのが国際的評価にはならないよ、ってことですよね。
なるほど、分かりました! でもこれじゃ結局、好みの多数に左右される
からおかしくなるんですよね。多くの人に受け入れられないとその作品の
評価が低いってことじゃないから、この評価って何なのという話なんですよ。
ということで、たぶん僕と美濃さんは同じ事を考えていたんだろうとは
思うんですけど…(苦笑)

にしてもカレーうどんの汁って…(爆) 麺はどこなの、麺は!?(笑)

−−−−−−レスは以上です。

とりあえず昨日の日誌を今日、書こうとは思うんですけど、昨日は
職場の同僚とゴルフ練習場に行って、その後飲み会をしてきました。
といっても僕は一滴も酒を飲みませんでしたが… その最中、師匠から
電話が掛かってきたんですが、気がつきませんでした(苦笑)。今日に
でも折り返し電話をしようと思います。ゴメン、師匠!

ということでとりあえず今回はこれにて!

……不覚にも4797で書き込み失敗をしてしまいました(涙)。
管理人が失敗するなっちゅーの!(笑)

4799 どうもこんばんはじゃなくてこんにちは。 Aventurier MAIL 2001/05/20 16:09
m114030.ppp.dion.ne.jp
どうも、Aventurierです。
なんか僕の家の近所で殺人事件があったみたいです。
恐いですね〜。

>あきよんさん
雨だれですか〜。
あの曲って技巧的には難しいとこないですよね。確か。
右手のメロディーはちょっと変わってますよね。
頑張ってくださいねー。

>美濃さん
スリット真ん中ですか?
警察につかまんないように注意してくださいね〜。

>RYOKOさん
確かに久石さんってあんまり名前が売れてないですよね。
まあ映画音楽の世界では超有名でしょうけど。
今のPOPSとかの人が有名すぎてマヒしてるのかも?

>ショーさん
♭レ♭ミ♭ラ♭レですかー。確かにそれは押さえにくいですよね。
そういう和音は僕のもってるアレンジにはないんですね。
ちなみにそういう和音ってかなり音がにごりますよね。
アシタカとサンのような曲だと音の透明感が結構重要なので、そういう部分は
思い切って♭レ♭ラ♭レにしちゃってもいいかもしれないですね。
そのほうが弾きやすいですし、軽やかな感じだと思います。
和音ってのは音が増えると今の平均律では濁ってくるので、結構省略しても
いいと思いますよ。

>でぶトトロさん
HN、どうも僕にはキザすぎるかなー、と…
でぶトトロさんのHNとか見てると思いまして。(笑)
いや、変な意味はないですよー。

>kiyuさん
そうなんですよー。
アングルがいけません。アングルが。

>久坂さん
初めに恐かったせいでカウンターがきつかったのかもしれません。
本当になんかメルヘンチックですよ。

>渋谷さん
まあHN変えるってのはしませんが、気持ち的には変えたいですねー。
美濃さんや渋谷さんのように本名にしたいです。
ちなみに、僕は一人暮らしじゃないですがお箸ちゃんと入れてますよー。

>MaHitoさん
MaHitoさんの捉え方、結構共感できますねー。
まあ地球環境の破壊らへんのとこはさすがに納得しかねますが、
まだ続きがあるんですよね。
またオフ会のときにでもゆっくりと語っていただきたいですね。

>雪のiwanaさん
あ、例え話ですね。
まあ確かに番組になりませんよね。
二人のセッションが見てみたいですけどね。

4800 73149 the philosopher 2001/05/20 17:50
sat1.ace.net.au
千と千尋の神隠しイメージアルバムがやっと手に入りました。
神々さまでボーカルの後に入るキーボードの使い方なんか
最近トランスやチルド・アウトでよくあるような感じですよね。
ミーハーと呼ばれるかもしれないけれども、
ぼくはこういう使い方が結構好きなので単純に嬉しいです。

それと最後の3曲は久石さんらしいメロディーだったのでは。
ひとまずBROTHERの時に感じたdisappointmentがなかった事だけ書い時ます。